Verdade + Verdade = Mentira
Um conceito que parece custar a entrar na cabeça da maioria das pessoas: É POSSÍVEL MENTIR FALANDO APENAS VERDADES. Dependendo da forma, da ordem, das palavras e tom com que estas verdades serão apresentadas, a conclusão de um somatório delas pode sim ser falsa. Verdade + Verdade pode sim ser = Mentira.
E é nessa que muitos são enganados, traídos pela preguiça mental. Quando alguém te conta uma verdade + outra verdade e você investiga as duas em separado e elas procedem, a tendência é depreender que o resultado dessa soma também é uma verdade. Pois pode não ser, e guarde isso para a vida, seja para não ser enganado, seja para enganar com mais eficiência. Esse é um pulo do gato que quase ninguém (a não ser a vida e o Desfavor) ensina.
Vamos começar com um exemplo batido, um comercial da Folha de São Paulo que, na minha opinião de leiga, é um dos melhores que eu já vi na vida.
Começa com uma imagem desfocada e uma voz narrando os feitos daquele homem: “Este homem pegou uma nação destruída, recuperou sua economia e devolveu orgulho a seu povo. Em seus quatro primeiros anos de governo, o numero de desempregados caiu de 6 milhões para 900 mil pessoas. Este homem fez o produto interno bruto crescer 102% e a renda per capta dobrar. Aumentou o lucro das empresas de 175 milhões para 5 bilhões e reduziu uma hiperinflação a, no máximo, 25% ao ano. Este homem adorava música e pintura. Quando jovem, imaginava seguir carreira artística”. Acrescento por minha conta que também era protetor de animais.
Foi passada uma imagem de uma pessoa que fez o bem para a nação, apenas com verdades cuidadosamente pinçadas. Acho que ninguém tem a coragem de dizer que este homem foi bom para seu país ou para o mundo, mas foi passada essa impressão dizendo apenas verdades. Isso é muito usado em período eleitoral e também por pessoas incompetentes que tentam se manter em cargos de chefia: dados isolados para convencer, estatísticas pinçadas para provar um ponto.
A matemática, dependendo de como for apresentada, MENTE. Um probleminha matemático rápido para ilustrar: três amigos vão tomar cerveja em um bar e a conta totaliza R$ 25,00. Cada amigo deu R$ 10,00 ao garçom e aguardaram pelo troco. O garçom traz R$ 5,00 de troco em moedas de um real, devolvendo um real a cada um dos amigos e ficando com dois reais de gorjeta. Logo, se cada cliente pagou R$ 10,00 e recebeu R$ 1,00 de troco, é possível dizer que cada um gastou R$ 9,00. Logo, se cada um gastou R$ 9,00, é possível dizer que os três juntos gastaram R$ 27,00. Logo, se os três gastaram R$ 27,00 e o garçom ficou com R$ 2,00 de gorjeta… onde FUCKIN’ foi parar o um real que falta?
A resposta é banal. Não falta um real coisa nenhuma. O enunciado é que te induz a erro. O que interessa não é a soma do que sobrou para cada um e sim onde se encontram, ao final, os R$ 30,00 distribuídos: 25 foi para o bar, 3 de troco com os clientes e 2 para o garçom como gorjeta. Números mentem dependendo da forma como sejam apresentados, e muitas vezes nem é por maldade ou desonestidade, é por confusão mental do interlocutor mesmo. E, só para constar, eu não sou inteligente, eu precisei olhar a resposta desse troço na internet porque não entendia para onde tinha ido esse maldito um real.
Questionar é um mal necessário. Não me refiro a uma desconfiança agressiva, uma constante presunção de mentira, e sim a aquele “será?” sobre o qual já tratei em outro texto. Dez segundinhos da sua vida para respirar fundo, avaliar o que está sendo dito e se dizer “será?”.
Lidamos diariamente com a tentação de descartar o que nos incomoda, nos desfavorece ou nos parece injusto e acreditar naquilo que corrobora com nosso ponto de vista. Acontece com todo mundo, acontece comigo também. Aceitar que vivemos em um mundo randômico e, acima de tudo, injusto, dói. O desamparo é menor quando, inconscientemente, optamos por acreditar naquilo que nos favorece e desacreditar aquilo que nos angustia. O mundo fica mais palatável, mas isso também nos deixa muito vulneráveis à malandragem alheia. É o tipo de coisa que dá para fazer na Suíça, mas não no Brasil, se não passam a perna e ainda sambam na sua cara.
Outro exemplo mais prosaico, mas que deve estar fresquinho na cabeça de vocês por causa do último LiveBloggin de domingo: Messi. Falemos de Messi na seleção argentina. Durante todo o período da Copa diversas pessoas tentaram me convencer que ele faz muito pela seleção argentina, sendo um de seus melhores jogadores e “maiores goleadores”. De fato, se você buscar por Seleção Argentina na Wikipedia, até ontem (14 de julho de 2014), encontrará um tópico chamado “Máximos Goleadores” onde indica quem fez mais gols. Em primeiro lugar está nosso herói bom moço, bem apessoado e objeto de ódio do Somir, Gabriel Batistuta, com 56 gols. Logo depois, quem segue? Messi, o Ratão do Banhado, com 40 gols.
Uma alma não reflexiva vai olhar e pensar: “um dos maiores goleadores da história da seleção argentina! Está lá, está comprovado”. Se você levar em conta apenas o numero de gols, que é uma forma bem burra de ver as coisas, vai incidir em erro. O maior goleador não se mede assim. É uma verdade parcial, que para se confirmar como verdade verdadeira precisaria ser conjugada com outros fatores, mas é convenientemente pinçada e difundida. A pessoa procura saber se os números são verdadeiros e depois se dá por satisfeita: ok, os números são verdadeiros, logo Messi é um grande goleador. Será? Vamos colocar uma lupa nessa “verdade”.
Primeira coisa a ser levada em conta para que a avaliação seja justa: quantas partidas cada um jogou. Porque Messi pode ter 40 gols, que é um número elevado, mas também jogou quase 90 partidas, sendo o batedor oficial de pênaltis e de faltas da seleção. Isso soma um percentual de 0,45 gols por partida. Te parece muito? O que você diria se eu te contar que o Higuaín, carinhosamente apelidado por vocês de Éguain, de tão mal que joga, tem um percentual de gols de 0,59? Pois é, Éguain, aquela ruindade que vocês viram dando coice na bola e perdendo os gols que dariam o título à Argentina, tem mais gols por partida do que Messi (20 gols em 34 partidas).
Atentem que eu não estou comparando com um jogador antigo, acho covardia comparar o futebol de Pelé com o futebol atual. São jogadores da mesma época, da mesma seleção. Messi é tão goleador que faz menos gols por partida que Éguain, aquele bem imóvel que estava em campo no domingo, criando raiz. Éguain, o Fred Argentino, o perdedor oficial de gols feitos, fez mais gols por partida que o craque gênio batedor de pênaltis e faltas.O que isso te indica? (fora isso, existem outra dezena de fatores que eu poderia citar sobre Messi na seleção argentina, mas no momento me falta preparo emocional).
Quando você pinça uma informação de um contexto e a divulga de forma autônoma, por mais verdadeira que ela seja, pode se tornar uma mentira. É o caso da clássica piada do português (ainda se pode fazer piada com português, certo?) onde um amigo tenta explicar a ele o significado de “lógica”.
O amigo usa como exemplo um aquário que o português tem em casa perguntando porque ele optou por comprar um aquário. O português diz que comprou para os filhos. O amigo então lhe diz o aquário indica que ele tem filhos e, somado à aliança que ele tem no dedo, isso leva a crer que ele é casado, logo, se pode depreender que ele não é gay. Maravilhado, o português volta para casa e ao se deparar com seu vizinho no elevador pergunta “Tens aquário em casa?” e diante da negativa do vizinho, dá o veredito: “Então és viado!”. Não é só uma piada. Tem muita gente que se reage desta forma, em coisas menos óbvias. Alias, daqui para frente quando alguém falar uma imbecilidade lógica nos comentários, pretendo responder com um “Tens aquário em casa?”.
É com carinho que lhes digo isso, porque andei “estudando” as últimas trolladas que demos em vocês: condicionem seus cérebros para não aceitar uma verdade, por mais verdadeira que ela seja, pois não raro somos enganados por verdade que nos parecem “notórias” mas que quando somadas resultam em uma mentira. É uma espécie de falácia ao quadrado.
Isso vale para todos nós, é um exercício que eu também me obrigo a fazer. Muitas vezes a pessoa que está te dando o combo Verdade + Verdade = Mentira nem ao menos está querendo te enganar, muitas vezes ela própria foi enganada. Então, não se trata de falta de confiança no interlocutor, pois somos todos seres humanos, falíveis, mesmo aqueles argentinos. É questão de aprimoramento pessoal aprender a procurar lógica em tudo que se escuta, confirmar e reconfirmar mentalmente se aquilo de fato faz sentido. Isso, meu amigos, é uma musculação mental que nos deixa mais inteligentes. Sei que hoje inteligência não tá valendo tudo isso, mas eu tenho fé que, parafraseando Dilma de forma deturpada, algum dia a Inteligência vai vencer a Esperança.
O mal do esperto (e do brasileiro no geral) é se achar muito esperto. Nunca leia nada partindo da premissa que você não será enganado. Sempre sente em uma mesa com a premissa mental que você é o mais otário dali. Sinto te dizer, mas provavelmente você, assim como eu, não é nenhum gênio e, apesar de se achar especial, é mais um na manada. Você pode sim ser enganado, e até mesmo ser traído pelo seu cérebro, que tende a acreditar naquilo que te é mais agradável. E mesmo que você de fato seja um gênio, como eu classifico o Somir, ainda assim pode ser enganado por um popular qualquer que tenha habilidade mesmo sem inteligência. Então, o “será?” tem que ser mais que uma música brega do Legião Urbana, tem que ser um estilo de vida.
Não recomendo a ninguém viver paranóico, caçando mentiras, desconfiado da índole alheia full time. Apenas com um constante questionamento: o já falado “será?”. “Será?” não quer dizer que a pessoa está mentindo, quer dizer que você está refletindo sobre o que foi dito para constatar se isso te faz sentido.
A forma como cada um de vocês lida com esse tipo de situação ficou bem claro quando surgiram boatos de teorias da conspiração para a final da Copa por aqui: alguns refutaram de imediato, sem sequer ouvi-las, dizendo que “isso não existe”. Nem sabiam o que era, mas sabiam que não existe. Outros acreditaram de imediato. Observem que segurei a informação que eu tinha até o dia da final e quando divulguei o que me havia sido dito, sem juízo de valor, já tinha muita gente decidida a acreditar ou não acreditar.
Outro ponto importante: além de correr o risco de ser enganado, você SE EXPÕE quando afirma ou desmente algo precocemente, pois isso diz muito sobre o que você é, o que você gosta de acreditar. Uma ótima forma de conhecer uma pessoa é ver aquilo que ela tem dificuldade em aceitar ou aquilo em que ela tem prazer em acreditar. E nem sempre é bom se expor assim. Aprenda que reagindo de forma precipitada, sem os sagrados dez segundos de “será?”, você mostra sua calcinha/cueca intelectualmente para o mundo.
Só tem um porém de questionar: o mundo fica menos cor de rosa. Muita coisa que você adoraria acreditar vai cair por terra, muita coisa que você não gostaria de ver vai dançar macarena na sua cara. É o preço que se paga, baixo, a meu ver, para não ser enganado, passado para trás, sacaneado.
Fosse este um país civilizado, isso não seria tão necessário, mas infelizmente ainda não e é. Em países onde a impunidade é regra, existem um índice maior de mentiras não apenas por parte de seus governantes, mas por parte do povo também. De certa forma, a mentira tem uma vertente cultural. Não que um povo “seja” mais mentiroso que o ouro, o contexto social é que recrimina, repreende menos a mentira. É um mal necessário. Reflitam.
Para tentar defender o Messi, para tentar entender onde está o um real que falta ou ainda para dizer que eu estou em processo de somirização: sally@desfavor.com
Desfavores relacionados:
Etiquetas: mentira, pensamento crítico
Sam
Crise de identidade nos impopulares? Uaaal. Brincadeiras a parte concordo com tudo que foi falado pelo Hugo, Suellen e Rorschach e infelizmente me enquadro em muito do que foi falado e condenado pelo Hugo. Mas é muito bom, me levou a reflexões sobre o que estou falando e fazendo, se é algo crítico, se tem cabimento ou se é a repetição de narrativas que nos fazem bem acreditarmos e tornar as coisas mais fáceis de serem categorizadas.
Harison
NA BOA, VEJAM ISSO:
http://jogosonline.uol.com.br/gol-da-alemanha-simulator_48950.html#rmcl
hahahahhaa
cralho, ri demais
Anônimo
É impressão minha ou esse garoto só vem aqui para colar links que todo mundo está cagando e andando (e que só tem o comentário aceito por não ser contrário as regras do site). Sem querer arrumar confusão, mas tá difícil arrumar amizade, ou o que?
Ainda mais depois do dono ter chamado ele de sem noção no dia dos fracos. Eu teria vergonha de voltar.
harison
Seu bosta. Se não curtiu o link, não abre seu merda. Eu achei que talvez alguém pudesse ter achado engraçado, sei lá. Forçar pra fazer amizade é algo que eu jamais faço, seu lixo humano.
Agora se os donos do blog quiserem podem me banir, tudo bem. Já fui excluído de outros círculos sociais e descobri como são as pessoas, então, sem problemas. É opção deles me manter aqui ou não. RSe fiquei, é porque tive capacidade e coragem pra reconhecer meu erro.
harison
Podem me chamar de qualquer merda, dizer que sou bm ou da periferia. Talvez eu seja mesmo. Mas to acostumado à rejeição
Hugocraysson
Calma Harison. Eu fui um que nem quis entrar no link por ja estar saturado de Copa, como – acredito, a maioria aqui. Talvez só tenha lhe faltado um certo ‘timing’. Mas até ai acontece com todos.
O fato é que vc não precisa se descontrolar assim. Como o Somir diz e vou aproveitar a frase dele: “Se fizer isso, os terroristas vencem.”
Não sou a pessoa mais perfeita pra dizer isso, pois eu mesmo me descontrolo as vezes (parece que tem um alvo pintado no meu avatar). Mas tente fazer o que digo e não o que faço: Não se importe com a opinião de desconhecidos da internet. Algumas pessoas tem o estranho prazer de fazer outras desconhecidas se sentirem mal, só por sadismo, ou pra provar para os outros e para si mesmo que aquele erro que esta apontando, ele não comete e assim é uma pessoa melhor.
Rejeição?! Quem se coloca assim é vc mesmo. E lembrando que Bm ou periferia (mesmo que vc seja) não são de forma alguma um xingamento. Mesmo porque como disse, quantos aqui não estão nesta situação? Eu sou um.
Abraços e continue voltando.
harison
Obrigado Hugo.
Fernando
Infelizmente isso acontece tambem no meio cientifico, especialmente na pesquisa biomedica. É a tal da mentira estatistica. É por isso que vinho e chocolate fazem bem a saúde dia sim, dia não.
Sally
Ovo, café, margarina e tantos alimentos controversos…
Suellen
Soja…
Sally
Nem me fala, ainda sinto a dor da perda daquele texto
Ge
Oh vida… ainda assim, eu continuo comendo! rs
Sally
Já falei e repito: no dia que me tirarem o café eu viro mendiga
Ge
Também não sei o que seria de mim sem café.
Sally
Eu sei: mendiga. Incapaz de produzir nada para a sociedade. Acho que nem peido eu consigo botar no mundo sem café.
Fernando
Também sou (muito) viciado em café. Já tive overdose, mas agora estou ¨controlado¨. Se houvesse doping em ciência eu tava lascado.
Sally
No dia que café for droga eu mesma me dirijo voluntariamente ao presídio mais próximo.
Anônimo
HAHAHAHAHAHAHAHA…
Ivo
Interessante esta análise! Digna de constante reflexao. Sally, lendo o texto, lembrei das também eficientes “meias-verdades”. Quando sao misturadas com algumas verdades, as mentiras implantadas costumam passar despercebidas. Mas acho que isto nao vem ao caso. Ou vem?
Sally
Vem sim, são todos artifícios
Bilu
A Sally está aprendendo bem! Daqui a algum tempo teremos uma versão semelhante de Ozon, a Ozon-S.
Sally
Nem me atrevo, cada macaco no seu galho. Isso aqui vai ficar chato se os dois fizerem a mesma coisa. Posso fazer um Ozon – B (B de Baixaria).
Fernando
Um Ozon anime cairia bem…
Ge
Seria interessante! Desde que não exclua os siagos tomires pq… né? rs
Anônimo
“É com carinho que lhes digo isso, porque andei “estudando” as últimas trolladas que demos em vocês” Essas trolladas se referem ao comportamento um tanto extremista para com certas “verdades” que vocês vem assumindo? Senti uma certeza cega em relação à alguns assuntos de uns meses para cá que não costumava ser do perfil do desfavor.
Sally
Não, significa todas as vezes que nos propusemos a enganar vocês, enganamos e depois contamos.
Rorschach
Eu também tenho notado um pouco disso. Bom, eu não descreveria como “comportamento um tanto extremista”, mas nos últimos meses de desfavor eu tenho me sentido como… no meio de um “experimento”, se é que isso faz sentido.
Deixa eu tentar me explicar. Já há alguns meses (eu não saberia dizer com precisão, mas talvez desde o finzinho do ano passado?) que eu tenho notado um aumento bem grande na ideia dos “BMs”. Claro, Brasileiro Médio é um conceito bem comum aqui na RID e tudo mais, mas eu notei um aumento nessa ideia e então o Somir surge com esse texto ótimo sobre justamente a ideia de que todos nós achamos que os outros é que são cegos, os outros é que são robôs. Então eu comecei a notar uma grande onda de criticismo à Copa e ao futebol (vocês já criticavam antes, claro) e, seguindo, um texto do Somir dizendo “que é ok gostar de futebol”. Depois veio uma onda conspiratória grande sobre a Copa aqui e agora esse texto da Sally, dizendo pra gente que devemos tomar cuidado porque premissas verdadeiras não levam a uma conclusão verdadeira também. Também teve um texto do Somir falando sobre a ideia de “filtros de inteligência” que a gente monta, que realmente bate muito no perfil que muitos aqui do desfavor tem do que é um BM (pobre, vota no PT, sustentado pelo Bolsa-Família, não quer trabalhar, não tem educação) – falo dos comentários que li nos últimos meses.
Quando eu comecei a notar isso, eu passei a comentar menos para prestar mais atenção nos comentários daqui e foi justamente quando eu comecei a notar com mais precisão esse “padrão”. Eu estava teorizando de que era algum tipo de trolagem de vocês (do padrão “vocês precisam pensar e questionar mais”), mas lembrei que vocês sempre disseram que faziam experimentos com o público no Orkut e imaginei que estariam fazendo o mesmo, meio que brincando com o público, principalmente pelos comentários e tudo mais.
Óbvio que eu posso estar viajando na maionese e ficando um pouco louco, mas eu tive essa impressão. Pode não ser intencional ou pode ser, sei lá.
Sally
Em momento algum tentamos convencer alguém de alguma teoria da conspiração, apenas expusemos o que estava sendo dito. O debate ficou por conta dos impopulares, Somir se limitou a dizer que ele não acredita e eu me limitei a dizer que acredito. Mas a coisa foi ganhando forma até que começaram (não você) a afirmar que estavamos pregando teorias da conspiração. Quer dizer, expor informação é tentar te convencer. A gente só tenta convencer um dia da semana: segunda-feira no Ele Disse, Ela Disse. A intenção em todos os outros dias é refletir.
O texto de hoje nem foi pensando na Copa, mas sim nas eleições, onde esse artifício é muito usado. E acho que vem sendo meio inevitável antagonizar cada vez mais com BM, pois as atrocidades estão tomando proporções maiores: linchar uma mulher no meio da rua por causa de um boato de internet e atitudes de ódio voltadas contra quem é considerado “inimigo” estão fomentando cada vez mais uma sociedade bélica, preconceituosa e intragável. Pergunta: você não sente que do começo do ano para cá os níveis das barbaridades estão se acentuando, nesse discurso de “Nós x Eles”, “Ódio x Esperança” e cia?
Rorschach
Acho que justamente porque você não tentou convencer ninguém que eu pensei que era algo calculado. Você jogou as informações tão inocentemente nos seus comentários, que me lembrou aquilo que você sempre diz: “Pra convencer alguém, deixe que ele chegue à conclusão sozinho”. Mas daí volta o assunto de hoje: eu pensei isso porque estou com essa ideia de experimento na cabeça ou porque era o que você estava fazendo? A gente realmente pensa o que quer mesmo.
Sobre a sua pergunta, sim. Mas eu não sei dizer se seriam fruto desse discurso do PT. Eu acho que essa será a base do partido pra tentar a reeleição da Dilma e eles vão convencer muita gente na demagogia, especialmente porque “a Copa foi um sucesso” e que “eles eram anti-brasileiros, vira-latas, não acreditavam na gente”. Por outro lado, eu vejo o PSDB fazendo parecido só que de maneira burra (como é habitual deles), com essa história de que o “fracasso da seleção na Copa é a prova de que a Dilma precisa sair”.
Sally
Eu cansei de verdade do PT, peguei nojo. Porque se tem uma coisa que me tira do sério mais do que economia, roubalheira ou o cacete é acabarem com Liberdade de Expressão. Pisaram no meu calo!
Rorschach
Eu concordo. Só lamento que o principal adversário é obtuso e incoerente como o Aécio. Hoje, eu estou mais inclinado pro Eduardo Campos só porque ele é o 3º nas pesquisas e, com alguma sorte, rouba um lugar no segundo turno e ganha o apoio do PSDB.
Sally
Campos mandou prender e fazer barbaridades com manifestantes, não voto nele nem a pau, pois meu critério principal de corte (além de não ser evangélico) é o grau de censura, repressão e tortura que o Estado imprime ao cidadão. Aécio é um cheirador todo cagado ególatra e incompetente, mas de todos me parece o que preza mais pela liberdade de expressão.
Rorschach
Então a gente está com azar, porque o Aécio mandou investigar jornalistas que estavam “falando mal” dele um pouco antes da Copa. Eu não sabia disso do Eduardo Campos, já não sei em quem votar. O Eymael se candidata esse ano?
Sally
Mandar investigar é normal. Me refiro a prender, bater, ameaçar a família e até torturar, coisas que o PT vem fazendo.
Ge
Confesso que ando na dúvida entre Campos e Aécio só que… e o medo de voltarmos aos anos 90 com direito à privatização de tudo, inclusive do ensino? E o medo da economia estagnar de vez, termos inflação altíssima e tudo mais?
Sally
Meu medo maior é censura, tortura, prisão irregular, cerceamento da liberdade de expressão. Essa é a minha prioridade.
Anyella
Privatização é cíclica (quer dizer, deveria ser) e não necessariamente é ruim.
Telefones públicos tinham fila de espera para compra. Pessoas alugavam linhas por preços exorbitantes. Privatizou, melhorou. Se começar a aumentar muito o valor ou piorarem os serviços (tem como?), se o mercado não se autorregular, aí precisa de intervenção do governo.
Educação infantil pública já foi referência. Caetano de Campos formava pessoas que passavam na USP sem vestibular. Agora está naquele nível “arma na mochila”. TALVEZ seja a hora de pensar em um novo formato, não pago, mas com algum viés de mercado (20% de vagas em escolas particulares para quem não consegue pagar ou convênios de administração com escolas particulares, exemplos aleatórios).
Economia é outra “falácia”. O plano real começou com Itamar Franco, por exemplo. Inflação já temos, apesar de números bem marretados. Também temos cenários externos e outros pontos que não são levados em consideração (juros de dívida interna x externa, etc). Num cenário ideal, precisaríamos de uma equipe bem forte economicamente falando (Campos tem mais chances nesse ponto). Hoje só precisamos de um presidente que não faça muita besteira de forma geral… Tristeza.
Maradona
Quanto as Teles, recomendo pesquisar um pouco mais. O sistema brasileiro era muito bom (tínhamos link de microondas, tecnologia de ponta, os militares tratam teleco com muito carinho ), o problema residia na economia. Para pagar juros o lucro do sistema teleco ia integral para o caixa do governo, não podiam investir e com isso se criou a idéia que público é ruim e ineficiente. A Inglaterra já está revendo uma porrada de privatização, mesmo com órgãos fiscalizações fortíssimos.
Não confunda empresa pública com corrupção e gente incompetente. Uma coisa não é sinônimo da outra e atrelar as duas é falacioso.
Maradona
Não é o que jornalistas mineiros dizem. Aécio é tão intolerante a críticas e cortador de cabeças quanto o Serra, só é mais discreto. Acho difícil que o Campos seja tão ruim como o Aécio.
Sally
Mas existe histórico de Aécio prender, matar e torturar quem falou mal dele? Ou então do Serra fazer isso?
Sally
Esqueci de dizer: Desfavor sempre foi e sempre vai ser TAMBÉM um experimento social. É da nossa essência.
Hugocraysson
Eu não sei se é experimento, e sinceramente, pra mim tanto faz. Ser for ou não, não muda nada pra mim, ‘usuário final’; então sigamos.
A única coisa que notei de mais rotineiro foi mesmo esse lance dos bm’s. tambem notei um ataque menos velado mas muito mais forte a politica do pt (talvez pelas eleições) notei a Sally se rendendo um pouco mais as ‘frescuraiadas’ de designação a alguma letra do lgbt’s (esse grupo é sensível e ativamente militante, então até entendo).
Da minha parte, comento onde me sinto a vontade, quando não da mais eu ignoro e deu. Só posso mudar a mim mesmo.
Quanto aos BM’s acho engraçado algumas pessoas notadamente se sentirem bem somente por não se enquadrarem no termo. É meio que nomear um inimigo. e vc é sempre o lado melhor.
Eu sou mediocre, tambem tenho pensamentos meio de manada e geralmente estou mais preocupado em sobreviver e tocar minha vida do que como li abaixo “desenvolver humildade e maturidade intelectual” – isso na vida prática dependendo de como usar, é masturbação. O que então me diferencia de um BM’? Escrever com um pouco de menos erro? Não seguir o Luciano Huck? Ter estudado um pouco mais?!
Sei la, só não gosto destes extremismos. Ao mesmo tempo que o Desfavor (e isso não é uma critica, apenas uma observação) reclama que o PT realça guerra rico x pobre, negro x branco, aqui temos impopulares versus brasileiros médios.
É isso.
Suellen
Como disse anteriormente, adoraria uma revolução, uma faxina, para que o recomeçar do zero reformulasse a mentalidade do nosso povo. Mas estaria muito provavelmente em um dos primeiros grupos a ser varrido por essa revolução.
Sally
Porque???
Hugocraysson
Acho que entendeu o que quis dizer…
Priscila
Não sei se temos aqui impopulares x BM, mas esse último termo realmente tem sido bastante usado… Talvez por mostrarmos tanto o que dá errado e nomear algumas pessoas de BM fica parecendo que há um nós contra eles, mas não me parece ser o foco…
Sally
Se fosse uma perseguição contra BMs nós faríamos o que eles costumam fazer: entraríamos em blog religioso e ficaríamos ridicularizando-os dizendo que Deus não existe, entraríamos em blog do PT e ficaríamos falando de mensalão, enfim, esse espírito bélico de desrespeito a quem pensa diferente. A gente fica confinado AQUI, APENAS AQUI, falando o que pensa. Isso é bem diferente. Não afrontamos ninguém, não invadimos o espaço de ninguém. Respeitamos a diferença, simplesmente os criticamos.
Hugocraysson
Eu não falei em perseguição, ‘guerra’ ou exatamente em nós contra eles. A separação que vejo, assim como a que o pt faz, é ideológica. Mesmo com as diferenciações que eles insistem em fazer, não se vê ou verá ninguem de um grupo atacando diretamente o outro. O importante no caso, é se estabelecer que HÁ uma separação. E somente isso já é suficiente.
O primeiro efeito é a impossibilidade de empatia, isso leva a se olhar somente para as diferenças, e nunca semelhanças. Depois leva ao orgulho, e assim por diante.
Mas como disse, era apenas uma observação…
#somostodosbm’s
rs
Sally
Os grupos radicais, sejam petistas, sejam religiosos, sejam mães, sejam quais forem VEM AQUI nos confrontar, nos catequizar e até nos ofender. Isso é uma enorme diferença. Porque nós podemos achar todos eles errados, uns merdas, uns burros, mas sabemos que as pessoas tem o sagrado direito de serem merdas e burras, não vamos atrás de ninguém. Isso para mim faz toda a diferença.
Hugowesley
Que tem diferença é claro que tem. No caso, estou falando da separação ideológica.
Além do mais, citando os exemplos do nosso querido governo, como se separa rico de pobres? Usando a linha imaginária de 70 reais pra sair da extrema pobreza? Considerando que ganhando 700 reais vc é classe média, e até 2000 classe média alta? Como se separa branco de negro? Tem de ter pais brancos? Pardo clarinho é branco ou negro?
E aqui? Gostaria que me dissessem que fazemos de notável para não sermos Brasileiros Médios.
E por ai vai…
Sally
O que fazemos de notável, na minha opinião, é o poder de refletir e questionar.
Hugrandyr
“Fazemos”? Isto remete a impressão de que TODOS os leitores aqui são críticos e questionadores.
Existem claro, vários assim. A proposta do blog atrai isso. E claro, isso independe se comenta ou não. Mas ao mesmo tempo existem vários outros que simplesmente concordam com o que leem como se fosse a verdade absoluta.
Não falo também que devemos criticar tudo e sempre por pura pirraça (como as vezes eu faço, já que não tenho mais a vaidade de impor minha opinião verdadeira), mas simplesmente ler desfavor não separa ninguem do restante.
Então volto, é divertido apontar algumas coisas que supostos bm’s fazem, mas o quão distante estamos dessa ‘classe’ que denominamos diferente de nós?
Sally
Fazemos = os Impopulares
Tem de tudo aqui, mas me referia a Somir, Eu e os Impopulares.
Rorschach
Hugo, eu também notei o aumento nas críticas ao PT, mas eu gosto de que seja assim. Em época de eleição, quanto mais opiniões embasadas e divergentes eu ler, melhor eu conseguirei formular meu voto.
Quando você diz: “Quanto aos BM’s acho engraçado algumas pessoas notadamente se sentirem bem somente por não se enquadrarem no termo. É meio que nomear um inimigo. e vc é sempre o lado melhor”, é algo que eu também penso e você definiu muito bem. E eu gosto muito como o Desfavor tem pelo menos 3 textos recentes exatamente sobre isso (um do Somir que eu linkei acima, um sobre filtros de inteligência e o de hoje) e ainda assim eu vejo as coisas que você citou. Isso também é parte do porquê me fez achar que era algum experimento/trollagem deles.
Anyella
“Quanto aos BM’s acho engraçado algumas pessoas notadamente se sentirem bem somente por não se enquadrarem no termo. É meio que nomear um inimigo. e vc é sempre o lado melhor”
Acho que vocês estão pensando nos textos para pessoas “externas”, como se aquilo não se aplicasse aos fantásticos leitores impopulares. Talvez o tipo de escrita tenha sofrido alterações ao longo do tempo e estejam dando esse enfoque. Lendo os textos desde o começo e comentários (inclusive os recentes), não entendo que o tratamento seja esse.Eu leio o site “para mim”.
Não vejo o site como uma punhetação mental para nos reafirmarmos como “lindos”, “magros”, “inteligentes” e “perfeitos”, “que bom que não fazemos parte da elite branca”. Ao contrário, vejo que são essas discussões que temos aqui, essa forma escrachada, aberta e sincera com que nos tratamos, que nos fazem repensar algumas escolhas ou ideias, que nos fazem enfiar o dedo na nossa própria ferida. E, nesse processo, não vejo pessoas nomeando outras pessoas como “inimigas”, mas sim comportamentos.
Demonizamos comportamentos, assim quando pensamos em nós mesmos, temos essa “satisfação” em não agir como BM, essa “satisfação” de se perceber saudável, magro, inteligente ou qualquer adjetivo. E eu acho isso bom.
E também acho que exatamente por ser um lugar que pensamos muito em nós mesmos que o Somir escreve esses textos-lembrete-tapa-na-cara de que nós, apesar de informados, estudados e analisados, apesar de estarmos felizes e satisfeitos em não sermos BMs, também escorregamos e podemos AGIR como. Não vejo esses textos como um “não mate um BM, ele também é um ser humano”, mas sim como um “você também pode agir como BM, não se esqueça disso”. Um complementa o outro, não se opõe.
Sally
Também não vejo isso aqui como um lugar de auto-exaltação onde ficamos tripudiando como somos melhores que alguém. Muito pelo contrário, no geral os textos (quando não são de humor) são sempre voltados à reflexão, a formas que temos de melhorar nosso conhecimento, nosso raciocínio, nossa postura.
Anônimo
Eu tenderia a discordar um pouco, em alguns quesitos pontuais, especificamente pra mim é foi um ponto só.
Mas não dá pra ficar muito tempo longe ‘desta turminha do barulho’ porque são textos, explicações e debates que fogem MUITO do que está sendo padronizado na ‘internéti’ brasileira – polarização esquerdopatas VS coxinho-reaças. A porra toda degringolou quando ambos os lados assumiram os ‘memes’ como forma de catequização/ataque. Ficou ridículo. Está cada vez mais difícil encontrar locais onde possa haver um debate equilibrado.
Parece que a coisa chegou até no nível mundial, representado pela situação Israel-Palestina – já tem gente tomando cada um dos lados de maneira irracional e não-analítica; e isto eu vi inclusive em debates internacionais, com diferentes pessoas se engalfinhando pelo teclado.
São tempos difíceis pela frente… por isto continuo ‘no meu ponto’ e não vejo ‘lógica’ na sua contraposição…
Sally
Sagrado direito de discordar de mim. Não só respeito como ainda admiro quem o faz
-
“Uma ótima forma de conhecer uma pessoa é ver aquilo que ela tem dificuldade em aceitar ou aquilo em que ela tem prazer em acreditar”.
Uma importante constatação que só recentemente me ocorreu é que inteligência não tem a ver com maturidade. A inteligência (a entendo como a capacidade de estruturar uma argumentação racional, ter referências culturais e sede de novos conhecimentos e habilidades) faz com que você se sobressaia facilmente, mas não significa que você é uma pessoa positivamente diferente daquele conjunto com que é comparada. E como é difícil ter maturidade… Eu a vejo como a humildade de dizer “não sei”, de não pretender opinar sobre tudo e defender suas ideias como as únicas “verdadeiras”. O mal das pessoas é que (até mesmo as mais inteligentes) gostam de opinar sobre tudo, falando sobre o que não entendem. Não entendem de Direito, mas com base em algumas informações já se sentem aptas para a pareceres por aí; não entendem de astronomia, mas sabem tudo sobre ovnis; nunca leram sobre economia, mas poderiam muito bem conduzir um país com base em suas opiniões sobre esquerda e direita…
Aquilo em que as pessoas acreditam, aquilo que elas defendem, revela muito pouco sobre a crença em si, e muito sobre as pessoas em questão… Tenho tentado valorizar quem tem humildade intelectual (e maturidade) muito mais do de quem tem inteligência. Porque esses últimos são muito mais perigosos para o mundo.
Sally
Concordo com você.
Najla
Concordo plenamente. Pra mim uma pessoa burra não é a que não sabe, é a que não quer saber.
Sally
Ou não consegue entender quando explicam
Suellen
Essa do Hitler é sensacional. Fez lembrar uma vez em que a professora de inglês nos deu dois envelopes lacrados com uma foto em cada. Descreveu depois quem estava em cada um desses envelopes: uma pessoa era vegetariana e veterana condecorada de guerra, e a outra, adúltera e anti-semita, e nos perguntou qual seria a mais ideal para ser presidente de uma nação. Nem preciso dizer que quase todos escolheram abrir o envelope do vegetariano veterano, e se depararam com a foto de Hitler. A outra era do Franklin Roosevelt.
Sally
Pois é, ela mentiu dizendo apenas verdades. Verdades pinçadas, mostradas de determinada maneira, enganam nosso cérebro que se dá por satisfeito com aquela certeza cômoda e fácil.
Pinocchio
Tu viajou na Somirizada Literaria!
Quando o texto tem a ver com filosofada parece o Somir escrevendo. Quando tem baixaria parece Sally.
Acho legal quando vcs invertem o estilo.
Sally
Obrigada por me nomear Embaixatriz da Baixaria! hahahaha
Ge
Peraí, aonde é que tem texto de baixaria do Somir? Até agora não vi, ou se vi, passou despercebido…
Sally
Tem vários! Tem um dele sobre pornografia japonesa que é um primor!
Ge
Mas só a temática é sobre baixaria, não? Duvido que a linguagem também seja! Aliás, acho que jamais ninguém te supere Sally! No quesito banalidade, vocabulário chulo + palavrões e leveza de humor! hehe
Sally
Sim, meu vocabulário de estivador bêbado é imbatível. Mas o texto dele não tava essa finesse toda não. Como diz o Somir, eu falo igual a um traficante carioca. Sim, eu sou A Grosseira da relação…
Sam
Verdade + Vedade = Mentira.
Que falta faz o Desfavor na vida das pessoas…. qualquer pessoa que tenha lido 3 colunas Ed/Ed na vida saberá que isso é perfeiramente possível. Não estou dizendo que a coluna contém mentiras, ao contrário, muitas verdades, mas no Ed/Ed muitas vezes vocês discordam apenas dizendo verdades de ópticas diferentes diante do mesmo questionamento sem que necessáriamente uma verdade seja excludente da outra. Se discordar de alguma coisa, que inicialmente achamos ser apenas um dilema, dizendo apenas a verdade é possível a equação verdade + verdade = mentira parece muito mais fácil de se assimilar.
Sally
Quando a gente quer que aquilo seja verdade, ou que não seja verdade, nosso cérebro nos engana facilitando a crença ou a descrença. É preciso se policiar!
Sam
“A forma como cada um de vocês lida com esse tipo de situação ficou bem claro quando surgiram boatos de teorias da conspiração para a final da Copa por aqui: alguns refutaram de imediato, sem sequer ouvi-las, dizendo que “isso não existe”. Nem sabiam o que era, mas sabiam que não existe. Outros acreditaram de imediato. Observem que segurei a informação que eu tinha até o dia da final e quando divulguei o que me havia sido dito, sem juízo de valor, já tinha muita gente decidida a acreditar ou não acreditar.”
Então muito disso era também parte de mais um teste antropológico de vocês? No começo achei que era só loucura mesmo de quem se amarra em uma teoria da conspiração e desconfiei que tinha alguma coisa (não sabia o que) por trás, me pareceu contraditório a Sally querer convencer o povo com algo que ela dizia verdade mas sem demonstar prova alguma, logo no Desfavor, onde sempre foi falado pra não acreditar em algo só porque parece verdade. A medida que as teorias e os gritos foram ficando mais intensos menos me parecia contradição, só algo que eu não conseguia compreender o que era (no caso um joguete antropológico).
P.S: cheguei só no final do Live então perdi o que foi dito de verdade sobre as suas fontes.
Sally
Não, de fato várias pessoas anônimas deixaram várias informações. Eu também recebi várias informações por e-mail, mas não falei nada. Deixei o julgamento a critério apenas do que os anônimos nos comentários estavam falado. Muita gente disse que “isso não existe” e que “isso é impossível” e etc, sem nem ao menos saber os argumentos.
Sam
Mas nesses “argumentos” também contiham algo concreto ou só coisas que se encaixavam e faziam sentido? Pq se esconder no anonimato e escrever coisas que façam sentido (que não por isso constituam alguma verdade) nesse mundo da internet não é das coisas mais difíceis de se fazer. As vezes é preciso saber quem diz pra termos um parâmetro mínimo de confiança na fonte ( e supor o grau de apuração que aquela fonte dedicou aquela informação), uma figura pública tem muito mais a perder do que um anônimo ao lançar informações que apenas fazem sentido; embora, claro, seja melhor sempre conferir as provas independente da índole da fonte, já que, fazendo um exercício reverso, dar importância pra o que foi dito em razão de quem o fez é um cenário propício ao engano.
Sally
Tinham coisas concretas sim, como por exemplo os motivos para a Alemanha comprar uma Copa.
E olha, a menos que seja um imbecilóide disposto a estragar a própria vida tipo Snowden, dificilmente alguém te conta algo grave de cara limpa, porque teme por si e por sua família. As informações mais bombásticas que eu já recebi vieram de forma anônima.
E não estou dizendo que os anonimos estava certos, eu realmente acho que isso é questão de convicção pessoal. Pode ser que estejam, pode ser que não. O que me chama a atenção é gente tanto descartando como aceitando sem sequer ter ouvido os argumentos.
Sam
Não pode me falar pelo menos um dos motivos pra Alemanha comprar a copa? Nem por e-mail se quiser um pouco de discrição? Se puder agradeço, se não entenderei como zelo por suas fontes, coisa que obviamente respeito.
Sally
Mas Criatura, está tudo explicado lá nos comentários do dia do Live: banca de apostas informal (onde ninguém esperava 7 x 1), eclosão de casos de neonazismo, putez com o euro e outras coisas mais que o Anonimo 1 e o Anonimo 2 explicaram com todos os detalhes! Vocês estão com preguiça de procurar e eu não vou ficar transcrevendo mil vezes o que já foi dito não…
Sam
Não acessei o Live e não sabia que estava TUDO lá. Pode deixar que eu vou lá fuçar!
Mudando um pouco de assunto: Não vai ter um texto sobre o balanço da copa? Os acertos, os erros e o que poderia ser melhorado? E/Ou balanço da copa no desfavor? O que vocês gostaram, o que não, as reações dos impopulares? Ou você vai fazer igual a Dilma e encomendar uma pesquisa do datafolha sobre o que os impopulares acharam do evento? P.S: Me senti meio inseguro no live, por mais que houvesse o filtro, acho que nada impediria que alguém se passasse por outra pessoa.
Sally
Não está nada no Live, está NOS COMENTÁRIOS da postagem que remete ao Live!
Sam
Valeu por avisar….. E sobre a segunda parte do meu comentário, vai rolar alguma coisa ou nah? Pode ser uma análise poe aqui mesmo….
Sam
*uma análise POR aqui mesmo
Tem coisa pior do que digitar uma palavra errado? Tem, digitar uma palavra que exista e transforme sua frase em uma prova de analfabetismo. Odeio quando isso acontece, pois não fica claro que você errou, só da a impressão que você é burro.
Falando sobre o que foi falado no Live, não posso falar que acredito, mas essas teorias são coisas que não se pode refutar de cara (ainda mais pela sua fonte que mostrou o rosto), é aguardar e vermos provas sendo reveladas com o avançar do tempo.
Sally
Acho que por aqui a gente se conhece o bastante para saber quem é burro e quem não é, pois já uma habitualidade nos comentários. Uma palavra errada por distração ou erro de digitação não gera presunção de burrice aqui.
Sally
Já teve um desfavor da semana sobre um balanço da copa, ou eu estou ficando maluca?
Sam
Concordo com vc, e por incrível que pareça também estou cansado da copa, mas que daqui a dois meses (quando a briga política ntesificar-se) será necessário voltarmos ao tema me parece uma terrível certeza.
Sally
Que nada, a Dilma já sabe que não vai poder usar nada dessa Copa porque foi tudo muito cagado depois da derrota do Brasil. Você vai ver, ela vai deixar morrer o assunto rapidinho. E o pessoal de marketing do Aécio é EXCELENTE, vocês vão sentir o baque quando a coisa realmente começar. Galera dos EUA, bem preparada pra cacete, eles vão bater bem melhor do que Somir e eu faríamos.
Sam
O pessoal do Aécio é excelente? Que bom que mudou então, pois nunca gostei da forma pacífica que o PSDB luta contra a situação. E você acha que a Dilma vai esquecer da Copa? Eu pensava que ela iria deixar bem viva a memória da organização do evento e esconder o que deu errado. Sally, bater na copa tem que ser algo muito objetivo, e ainda assim o PT falará que são os “pessimistas” ou que a oposição ficou feliz com a a derrota da “nossa seleção”.
Sally
Eu tenho lido que ela sabe que foi um cu e que a orientação é esquecer o quanto antes, se de fato ela vai fazer isso ou não eu não sei, mas ela teria que ser muito burra para chamar a atenção para algo que foi um fracasso.
Os marketeiros do Aécio são excelentes no curriculum. É uma equipe que vem dos EUA, espero que isso não atrapalhe (diferenças culturais, etc). Na verdade, se for para desejar algo, espero que os três MORRAM, Dilma, Aécio e Campos, assim não temos que fazer essa escolha CAGADA.
Hugowesley
Que falta que faz um Bolsonaro concorrendo pelo PP numa hora dessas…
Sam
Enfim “boas” notícias…. quem sabe a esperança perca para o ódio…
Sam
Será que teve? Acho que foi falado genericamente, mas não especificamente disso. Aliás acho que será necessário nos próximos dias, já que o evento, depois de seu término, está e continuará sendo arma política, e a copa das copas parece que foi prefeita na visão do governo que ignora tudo de errado que aconteceu. Dará um bom flertando com o desastre daqui a 2 semanas, já que quanto mais tempo se passa mais o povo se esquece do que ocorreu (até porque pouco foi noticiado pela midia arregada) e tende a acreditar em todas as mentiras que Dilminha falar no horário eleitoral.
Sally
Numa boa, eu não aguento mais falar de Copa. Durante toda a Copa falamos da enganação que foi, de tudo que deu errado, das notícias mentirosas… o Impopular tá careca de saber que é tudo mentira. E o BM não lê o que a gente escreve. Seria redundante.
Ge
É, tema interessante! Ahh se todo mundo tivesse capacidade de crítica elevada e desconfiança desse jeito… Aliás, é bem uma questão de lógica: entender os mecanismos por trás de como funciona o sistema da coisa é essencial pra não cair no engano. Sou super a favor do ensino de lógica nas escolas, o problema é que esse ensino se resume a apenas o essencial da filosofia lá em Aristóteles no ensino médio e olha lá! Poderiam mesmo ensinar lógica avançada pra valer!
Sally
Lógica e questionamento, porque não adianta saber tudo de lógica se não aprender sempre a questionar. Aristóteles seria passado para trás facilmente por um malandro carioca!
Ge
É, fato vero! Aliás, imaginando a cena aqui do Aristóteles sendo passado para trás por um malandro carioca… rsrs
@
Pensei que o texto fosse do Somir. Muito bom!!”
Sally
HAHAHAHAHA
Ou seja…
Hugovaldo
Pela lógica…
hahahahahahaha
Sally
Né? Não faz mal, eu sou argentina, meu ego é blindado.
Somir
Acharam seu texto chato. Ha!
W.O.J.
Sally, é assim que você vai ficar quando for mais velha?
http://mentirinhas.com.br/wp-content/uploads/2014/07/ANESIA-DOLORES-PROFESSORA.jpg
Sally
Acho que eu já sou assim…
W.O.J.
Adorei o texto, não conhecia a piada do aquário – mas de agora em diante pretendo usar o “tens aquário em casa?” por aí – e antes mesmo de ler, só de ver o título, já tinha me vindo à cabeça o célebre comercial da Folha. Posso estar redondamente enganado – e não me envergonharia de estar; já que vim aqui pra, entre outras coisas, aprender -, mas creio que o que a Sally aconselha é que sejamos um pouco como o Dr. House do seriado: investigativo, racional, frio, desapaixonado, ter fixação com a lógica, nunca aceitar nada sem questionar mesmo que pareça óbvio, checar todas as possibilidades até mais de uma vez e ser até um pouco “chato” perante quem não pratica o que a Sally apropriadamente chamou de “musculação mental”.
Sally
Não precisa confrontar todo mundo nem externar desconfiança, é um exercício mental solitário de questionamento perante tudo que nos é apresentado. No começo dá trabalho, mas depois que você se acostuma, vive melhor.
Hugovaldo
Isso mesmo W.O.J. Eu mesmo, sempre questiono a Sally, mesmo quando sei que ela esta certa.
Sally
Você é o outro lado da moeda… hahaha
Anyella
Perfeito o texto! Uma pena que a maior parte das pessoas não leia mais que 130 caracteres…
Trabalho na indústria de “frutas”. Como vender frutas é um negócio arriscado, quando os vendedores de banana e caqui percebem clientes amassando a mercadoria avisam os donos da feira. Estes criam uma lista e repassam as informações para os demais vendedores. Como a pessoa não consegue mais comprar frutas, ela volta e paga os prejuízos.
Recentemente um dos maiores vendedores de bananas e caquis resolveu não avisar quando os clientes amassavam as bananas, porque percebeu que não faz diferença no pagamento do prejuízo (pessoas que amassam bananas pagam, mesmo que não estejam na lista). O jornal Folha da Bananalândia, em conversa exclusiva com o dono da feira, divulgou que menos pessoas estão estragando as frutas. O mercado todo comemorou, porque as pessoas estão mais conscientes. Verdades (há realmente um menor número de avisos), com conclusão mentirosa. E é o segundo caso em menos de um mês…
Sally
Bela metáfora
Marina
Há uma outra piada muito boa sobre isso:
Um advogado tinha 12 filhos e precisava se mudar de casa, mas nenhum proprietário queria alugar a sua casa para uma família tão grande, correndo o risco de haver grandes estragos no imóvel.
O advogado teve então uma ideia: pediu para a esposa ir ao cemitério passear com 11 filhos. E levou o filho mais velho com ele para a imobiliária.
Lá chegando, perguntaram:
– O senhor tem filhos?
– Sim. Tenho 12 filhos.
– E cadê os outros 11?
– Estão no cemitério com a mãe deles.
E, sem dizer nenhuma mentira, conseguiu alugar a casa.
Sally
Pois é, contado em histórias simples como essa fica até engraçado, mas isso usado em larga escala, em questões importantes, é muito perigoso.
Hugovaldo
Igual a piadinha da ‘Copa das Copas’ que o governo agora quer se apropriar ( http://politica.estadao.com.br/noticias/eleicoes,dilma-reune-ministros-diz-que-fez-a-copa-das-copas-e-ataca-pessimistas-imp-,1528756 ).
Se vc contar somente a parte dos jogos que foram muito bons e cheio de surpresas, os turistas que foram bem recebidos e os estadios que de certa forma ficaram prontos, tudo correu MUITO bem.
Só não pode esquecer de omitir os inúmeros casos de agressões, roubos, danos ao patrimonio, ingressos falsos, desorganização de lugares, obras de mobilidade que foram prometidas e não entregues…Mas claro, quem se atem a estes ‘detalhes’ são pessimistas que deveriam deixar o Brasil, já que não gostam dele.
O que me lembra uma tirinha muito boa do pintinho que entre outras coisas pede para o aluno dissertar sobre: “escreva um parágrafo sobre a idéia que a torcida não era boa o suficiente porque era rica demais…”
Sally
O que aconteceu no gramado não pode ser considerado para a organização da Copa: se saiu muito gol, se o jogo foi emocionante, o mérito NÃO É DO PT. O gramado em si estava uma bosta, a organização dos estádios uma merda, as cidades despreparadas. Mas eles nunca vão admitir, porque no Brasil quem fica negando uma verdade até dizer chega é recompensado e ganha no grito!
W.O.J.
É isso mesmo o que eu canso de falar, Hugo. Pena que a maioria não entenda ou não se importe…
bel
Sally, perdi a sua teoria. Escutei você comentando, mas acabei não a lendo. Qual foi?
Sally
Não era minha, recebi muitos e-mails com várias e me perguntara o que estava sendo dito. Eu comecei dizendo “o que foi me dito:”
Está nos comentários da postagem do Live da final, em resumo, é que a Alemanha ganharia com um gol no segundo tempo por uma série de fatores.
Leona
Tia Sally, adorei o texto. Ótima ideia de responder com “Tens aquário em casa?”.
Me ensine mais!
Sally
Quem sou eu para ensinar? Só lancei uma ideia para a gente discutir junto!
Ginger
Correndo o sério risco de ser considerada burra (provavelmente sou) confesso que não entendi esta piada… Seria a piada taxar de gay todos que não possuem um aquário? É isso? E a “moral” da história seria utilizar esta regra na vida real? Fazendo uso de outros parâmetros?
Pronto… Podem começar a chamar de burra.
Sally
A piada é que se fez uma série de raciocínios para provar que quem tem aquário não é gay (tem filhos, é casado, tem uma esposa etc) e o português pula essas etapas, tira do contexto porque não entende o raciocínio lógico que foi feito e presume, em uma simplificação burra, a contrario senso, que quem não tem aquário em casa é gay.
Falha minha no startup da piada. Originalmente o amigo fala umas dez ou quinze frases ao português mostrando a lógica e a dedução através da qual ele conclui que o português não é viado partindo do aquário. Mas para simplificar e ocupar menos espaço, acabei reduzindo demais e ficou confuso.
Ginger
Sally… a gentileza em pessoa. Obrigada!
Sally
Só com quem merece!
Ginger
s2
Marina
Eu duvidei imediatamente de que a Copa teria sido comprada, porque não acredito que isso seja possível. Não acredito em teorias da conspiração.
Mas não é porque eu não acredito que não pode ser real. Eu não sabia quais eram suas fontes e nem quais eram as informações que elas tinham, mas já sabia que não acreditaria.
Quando a Alemanha fez seu sétimo gol, fui às redes sociais para zoar os burros que acreditaram no Kajuru.
O prazer de ter razão… Mas será que eu tenho mesmo???
Amei o texto, Sally!
Sally
Mas, quem disse que um resultado arranjado é teoria da conspiração? Independente da Copa, resultados arranjados acontecem todos os dias na política, por exemplo. Comprar deputados e senadores (e são muitos, muito mais do que 22 pessoas) para que votem favoravelmente a você se chama MENSALÃO e foi real por muito tempo!
Marina
Sim, você tem razão. Tendo a negar o que não compreendo.
W.O.J.
E continua sendo, Sally…
Sally
Pois é, mas eu não canso de me espantar que gente que SABE que 600 membros do Congresso Nacional foram comprados duvidem que 22 ou um pouco mais possam ser comprados porque “envolve muita gente”. Não é um pouco de incoerência no raciocínio?
Hugovaldo
Não é totalmente incoerencia levando em conta que os comprados do congresso são comprados não apenas com dinheiro, mas também com cargos e existem reflexos politicos e benesses não apenas individuais, mas para partidos inteiros.
No futebol, a única moeda de compra é dinheiro, mas os interesses dos ‘alvos’ são os mais diversos, e vc esta lidando com pessoas, entidades, países. A coisa é mais complexa.
Sally
Não é só dinheiro não… tem prêmios dados a jogadores, a equipes inteiras, tem sedes de eventos, tem patrocínio, tem venda de passe, tem publicidade e taaantas outras coisas! E tem também o lado B: se não fizer vai ser boicotado.
Hugovaldo
Bom texto. Curto. Mas mesmo assim bom texto.
Ps.: Eu só não acredito em teorias de conspirações porque não tenho mais idade pra isso.
Sally
Curto?
Hugovaldo
Ou então passou rápido pelo que o assunto pode render. Mas veremos isso aqui nos comentários…
Sally
O limite é de quatro e tem mais de cinco!
Hugovaldo
Quis dizer que pareceu curto pelo meu interesse no assunto. E que espero que os comentários possam ajudar a render um tanto mais.
Sally
Tomara!
Morgana
Impossível este texto ter mais de 5 páginas! Será que pela escrita mais leve, ajuda a dar a impressão da leitura passar mais rápido? Não é uma crítica, pois adoro seus textos mais “faca na bota” também.
Ótimo texto, Sally!
Sally
Acho que parece menos porque coloquei muitos exemplos
Marina
Também achei curto. Queria ler mais sobre o tema. Tenho muito interesse em parar de ser enganada…
Sally
Seria bacana ver o Somir escrevendo sobre o assunto também
Marina
Ele lê os comentários?
Somir, se você nos lê, nos ouça.
Sally
Nem sempre
Somir
Quase sempre.