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	Comentários sobre: Tentando além.	</title>
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	<description>REPÚBLICA IMPOPULAR</description>
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		<title>
		Por: Ivo		</title>
		<link>https://www.desfavor.com/blog/2015/07/tentando-alem/comment-page-1/#comment-212184</link>

		<dc:creator><![CDATA[Ivo]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 30 Apr 2016 02:27:54 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&quot;A própria comunidade médica admite que casos inexplicáveis acontecem com uma certa frequência.&quot; 

Apenas discordo que esses &quot;casos inexplicáveis&quot; tenha alguma relação com o sobrenatural...

Marina, fiquei feliz por você ter superado essa experiência! No que se refere ao texto, minha situação foi parecida com a sua: concordei com os argumentos do Somir, só pra depois ler a seguinte observação sensata e lógica:

 &quot;É da minha natureza tentar sempre o máximo possível. Exaurir todas as tentativas, todas as possibilidades, para assim poder colocar a cabeça no travesseiro tranquila sabendo que o que eu podia fazer, fiz. A dúvida sim é nociva. A eterna pergunta se poderia ter feito mais, essa faz mal, muito mal. Felizmente essa pergunta eu deixo para os outros, minha desistência sempre veio acompanhada de uma plena consciência de que fiz tudo (às vezes até mais) do que podia.&quot;

Só desistir depois de esgotada a última chance. Este lema, Sally, eu também carrego comigo, e refletir sobre ele, me motivou a &#039;estar seguro, não de ter opiniões, mas de tê-las e poder mudà-las&#039;.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;A própria comunidade médica admite que casos inexplicáveis acontecem com uma certa frequência.&#8221; </p>
<p>Apenas discordo que esses &#8220;casos inexplicáveis&#8221; tenha alguma relação com o sobrenatural&#8230;</p>
<p>Marina, fiquei feliz por você ter superado essa experiência! No que se refere ao texto, minha situação foi parecida com a sua: concordei com os argumentos do Somir, só pra depois ler a seguinte observação sensata e lógica:</p>
<p> &#8220;É da minha natureza tentar sempre o máximo possível. Exaurir todas as tentativas, todas as possibilidades, para assim poder colocar a cabeça no travesseiro tranquila sabendo que o que eu podia fazer, fiz. A dúvida sim é nociva. A eterna pergunta se poderia ter feito mais, essa faz mal, muito mal. Felizmente essa pergunta eu deixo para os outros, minha desistência sempre veio acompanhada de uma plena consciência de que fiz tudo (às vezes até mais) do que podia.&#8221;</p>
<p>Só desistir depois de esgotada a última chance. Este lema, Sally, eu também carrego comigo, e refletir sobre ele, me motivou a &#8216;estar seguro, não de ter opiniões, mas de tê-las e poder mudà-las&#8217;.</p>
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		<title>
		Por: Ivo		</title>
		<link>https://www.desfavor.com/blog/2015/07/tentando-alem/comment-page-1/#comment-212181</link>

		<dc:creator><![CDATA[Ivo]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 30 Apr 2016 01:58:46 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&quot;Me espanta que tanta gente deixe isso passar batido...&quot; 

Também me surpreendo ao constatar que muitas dessas são pessoas esclarecidas. Acredito que, não o milagre, mas a FÉ que o doente exerce no suposto milagre pode levar à cura.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Me espanta que tanta gente deixe isso passar batido&#8230;&#8221; </p>
<p>Também me surpreendo ao constatar que muitas dessas são pessoas esclarecidas. Acredito que, não o milagre, mas a FÉ que o doente exerce no suposto milagre pode levar à cura.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Guilherme		</title>
		<link>https://www.desfavor.com/blog/2015/07/tentando-alem/comment-page-1/#comment-180783</link>

		<dc:creator><![CDATA[Guilherme]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Jul 2015 23:18:51 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Em resposta a &lt;a href=&quot;https://www.desfavor.com/blog/2015/07/tentando-alem/comment-page-1/#comment-180687&quot;&gt;Marina&lt;/a&gt;.

Não digo necessariamente que nunca acreditarei. Como você citou, é da nossa natureza não acreditar. Mas reforço minha tese de que acho necessário ver para crer, ao invés de crer para ver. Existem pessoas que já vivenciaram essas curas inexplicáveis? Sim, existem aos montes. Seria arrogante da minha parte negar que elas viveram algo além da nossa compreensão. Na verdade, acredito que mesmo com os últimos séculos de avanço geral da ciência, ainda há um caminhão de coisas que vivenciamos e não conseguimos explicar.

A princípio, minha posição, caso recebesse um &quot;prazo de validade&quot; de um médico, seria de correr e aproveitar pra fazer o que ainda não fiz e gostaria de fazer.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Em resposta a <a href="https://www.desfavor.com/blog/2015/07/tentando-alem/comment-page-1/#comment-180687">Marina</a>.</p>
<p>Não digo necessariamente que nunca acreditarei. Como você citou, é da nossa natureza não acreditar. Mas reforço minha tese de que acho necessário ver para crer, ao invés de crer para ver. Existem pessoas que já vivenciaram essas curas inexplicáveis? Sim, existem aos montes. Seria arrogante da minha parte negar que elas viveram algo além da nossa compreensão. Na verdade, acredito que mesmo com os últimos séculos de avanço geral da ciência, ainda há um caminhão de coisas que vivenciamos e não conseguimos explicar.</p>
<p>A princípio, minha posição, caso recebesse um &#8220;prazo de validade&#8221; de um médico, seria de correr e aproveitar pra fazer o que ainda não fiz e gostaria de fazer.</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Por: tender		</title>
		<link>https://www.desfavor.com/blog/2015/07/tentando-alem/comment-page-1/#comment-180713</link>

		<dc:creator><![CDATA[tender]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Jul 2015 17:06:10 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[eu participo de curas espirituais e em momento algum os espíritos impedem que as pessoas procurem também os médicos da terra... na faculdade fiz uma reportagem sobre o assunto e já trabalhei em hospital por algum tempo como jornalista. muitos médicos, mesmo ateus, defendem que ciência e espiritualidade, quando trabalham juntas, costumam dar um resultado mais benéfico ao paciente do que procurar apenas a ciência ou a religião... se existe, se funciona, não sei, mas se a pessoa estiver disposta a tentar, acho que vale a pena sim procurar métodos alternativos... contanto que ela não gaste absurdos de dinheiro com isso....]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>eu participo de curas espirituais e em momento algum os espíritos impedem que as pessoas procurem também os médicos da terra&#8230; na faculdade fiz uma reportagem sobre o assunto e já trabalhei em hospital por algum tempo como jornalista. muitos médicos, mesmo ateus, defendem que ciência e espiritualidade, quando trabalham juntas, costumam dar um resultado mais benéfico ao paciente do que procurar apenas a ciência ou a religião&#8230; se existe, se funciona, não sei, mas se a pessoa estiver disposta a tentar, acho que vale a pena sim procurar métodos alternativos&#8230; contanto que ela não gaste absurdos de dinheiro com isso&#8230;.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Marina		</title>
		<link>https://www.desfavor.com/blog/2015/07/tentando-alem/comment-page-1/#comment-180687</link>

		<dc:creator><![CDATA[Marina]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Jul 2015 15:37:01 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Em resposta a &lt;a href=&quot;https://www.desfavor.com/blog/2015/07/tentando-alem/comment-page-1/#comment-180613&quot;&gt;Guilherme&lt;/a&gt;.

Guilhermes, te entendo. 

Eu me sentiria da mesma forma: correndo feito boba atrás de miragens. A minha natureza é não acreditar. Deveríamos duvidar até do que vemos. Você já tomou anestesia? Eu já. Vi as luzes se desprenderem do lustre e rodarem pelo espaço . Eu vi, mas não acreditei, pois sabia que estava sob efeito de drogas fortes. Também não precisamos ver a gravidade para sabermos que ela existe. É só jogar uma caneta no chão. 

Mas se um dia a Medicina não me der esperança, talvez eu, como a Sally, não consiga  desistir de tentar. Não sei. Não é porque algo não faz sentido até o momento que podemos afirmar que não existe.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Em resposta a <a href="https://www.desfavor.com/blog/2015/07/tentando-alem/comment-page-1/#comment-180613">Guilherme</a>.</p>
<p>Guilhermes, te entendo. </p>
<p>Eu me sentiria da mesma forma: correndo feito boba atrás de miragens. A minha natureza é não acreditar. Deveríamos duvidar até do que vemos. Você já tomou anestesia? Eu já. Vi as luzes se desprenderem do lustre e rodarem pelo espaço . Eu vi, mas não acreditei, pois sabia que estava sob efeito de drogas fortes. Também não precisamos ver a gravidade para sabermos que ela existe. É só jogar uma caneta no chão. </p>
<p>Mas se um dia a Medicina não me der esperança, talvez eu, como a Sally, não consiga  desistir de tentar. Não sei. Não é porque algo não faz sentido até o momento que podemos afirmar que não existe.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Sally		</title>
		<link>https://www.desfavor.com/blog/2015/07/tentando-alem/comment-page-1/#comment-180661</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sally]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Jul 2015 12:53:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.desfavor.com/blog/?p=8628#comment-180661</guid>

					<description><![CDATA[Em resposta a &lt;a href=&quot;https://www.desfavor.com/blog/2015/07/tentando-alem/comment-page-1/#comment-180613&quot;&gt;Guilherme&lt;/a&gt;.

Guilhereme, não se engane, eu também não acredito que funcione. Mas eu tenho a humildade de saber que não sou a dona da razão e eventualmente uma coisa que eu não acredito ou que não foi provada cientificamente pode sim existir. 

Steve Jobs se fodeu, mas te dou uma lista de pessoas que de forma inexplicável estão aí.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Em resposta a <a href="https://www.desfavor.com/blog/2015/07/tentando-alem/comment-page-1/#comment-180613">Guilherme</a>.</p>
<p>Guilhereme, não se engane, eu também não acredito que funcione. Mas eu tenho a humildade de saber que não sou a dona da razão e eventualmente uma coisa que eu não acredito ou que não foi provada cientificamente pode sim existir. </p>
<p>Steve Jobs se fodeu, mas te dou uma lista de pessoas que de forma inexplicável estão aí.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Guilherme		</title>
		<link>https://www.desfavor.com/blog/2015/07/tentando-alem/comment-page-1/#comment-180613</link>

		<dc:creator><![CDATA[Guilherme]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Jul 2015 00:48:25 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Tratamentos alternativos? Simplesmente acredito que não funciona. Acredito no cientificamente comprovado, seja pra mostrar que determinado tratamento efetivamente funciona, seja pra provar que aquele outro tratamento é balela. Mas se eu enfrentasse um problema como o proposto (ter as vias da ciência esgotadas para a cura), talvez eu focasse mais em correr e aproveitar o que é real na vida, do que correr atrás de curas não comprovadas. Talvez eu simplesmente não queira correr em direção a uma miragem no deserto, me iludir e acabar não me curando.

Se essas curas sobrenaturais funcionam? Pergunta pro Steve Jobs...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Tratamentos alternativos? Simplesmente acredito que não funciona. Acredito no cientificamente comprovado, seja pra mostrar que determinado tratamento efetivamente funciona, seja pra provar que aquele outro tratamento é balela. Mas se eu enfrentasse um problema como o proposto (ter as vias da ciência esgotadas para a cura), talvez eu focasse mais em correr e aproveitar o que é real na vida, do que correr atrás de curas não comprovadas. Talvez eu simplesmente não queira correr em direção a uma miragem no deserto, me iludir e acabar não me curando.</p>
<p>Se essas curas sobrenaturais funcionam? Pergunta pro Steve Jobs&#8230;</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Suellen		</title>
		<link>https://www.desfavor.com/blog/2015/07/tentando-alem/comment-page-1/#comment-180537</link>

		<dc:creator><![CDATA[Suellen]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 27 Jul 2015 17:50:46 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Não descarto alternativa alguma. Até porque, nessa longa vida, já presenciei coisas tidas antes como paranormais que acabaram tendo suas curas explicadas pela ciência. Logo o que hoje parece ser fantasioso e tolo, amanhã poderá não ser...

Nesse sentido, recomendo o trabalho do Dr. Andrew Weil.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Não descarto alternativa alguma. Até porque, nessa longa vida, já presenciei coisas tidas antes como paranormais que acabaram tendo suas curas explicadas pela ciência. Logo o que hoje parece ser fantasioso e tolo, amanhã poderá não ser&#8230;</p>
<p>Nesse sentido, recomendo o trabalho do Dr. Andrew Weil.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: J. M. de S.		</title>
		<link>https://www.desfavor.com/blog/2015/07/tentando-alem/comment-page-1/#comment-180534</link>

		<dc:creator><![CDATA[J. M. de S.]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 27 Jul 2015 17:40:42 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Ah,  depois que a ciência te deixou na mão, vale tudo. O corpo tem muitas formas de lutar pela vida que só acordam se devidamente cutucadas. Não interessa se o cutucão vem da sugestão, de energias misteriosas ou da fé, o que vale é o resultado. Essa birra de querer estar certo sobre o mundo a qualquer preço não me serve, é só arrogância. Só que a ordem de prioridades que eu sigo é essa: primeiro o comprovado, depois o que estiver à mão. E, se nada funcionar, aí paciência.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Ah,  depois que a ciência te deixou na mão, vale tudo. O corpo tem muitas formas de lutar pela vida que só acordam se devidamente cutucadas. Não interessa se o cutucão vem da sugestão, de energias misteriosas ou da fé, o que vale é o resultado. Essa birra de querer estar certo sobre o mundo a qualquer preço não me serve, é só arrogância. Só que a ordem de prioridades que eu sigo é essa: primeiro o comprovado, depois o que estiver à mão. E, se nada funcionar, aí paciência.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Marina		</title>
		<link>https://www.desfavor.com/blog/2015/07/tentando-alem/comment-page-1/#comment-180514</link>

		<dc:creator><![CDATA[Marina]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 27 Jul 2015 16:13:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.desfavor.com/blog/?p=8628#comment-180514</guid>

					<description><![CDATA[Eu tinha certeza de que concordaria com o Somir hoje só de ler o tema. Mas o texto da Sally me fez repensar.

Há coisas que só dá pra dizer no anonimato: Em 2011 fui diagnosticada com câncer de tireóide. Por ser muito nova e nunca ter passado por nada grave na vida, tive uma reação agressiva: não permiti visitas com exceção de familiares e amigos extremamente próximos e não quis falar sobre o assunto.  

Mas o tumor maligno da tireoide tem cura. Dificilmente mata. Eu tive que fazer duas cirurgias e um tratamento chato de radioiodoterapia, mas superei. 

Não fiquei carente, não senti vontade de rezar, não aceitei os tratamentos alternativos que me indicaram... Cheguei à infantilidade de jogar na pia a água benta que uma tia me trouxe. Não na frente dela, claro. Agradeço, mas quando ela foi embora joguei tudo fora. E cheguei a dizer a familiares que, se fosse um câncer incurável sem esperanças médicas, também não faria nenhum tratamento alternativo. Meu pai me perguntou: &quot;Será?&quot;

Enfim, tinha certeza de que concordaria com o Somir. Melhor ajudar o doente a aproveitar os dias que restam em vez de sair numa corrida desenfreada rumo à ilusão.

Mas, como a Sally disse: &quot;É fundamental saber que aquilo que você acredita e aquilo que é real são coisas diferentes. Não somos oniscientes, nos enganamos o tempo todo. Acreditamos em coisas que não existem ou desacreditamos de coisas que existem. Logo, devemos ter a grandeza de perceber que o fato de não acreditarmos em algo não quer dizer, necessariamente, que isso não exista. Quer dizer que nós escolhemos acreditar que não existe, por uma série de evidências que coletamos ao longo da vida e convergem para esse sentido. Mas nossa visão é contaminada, ela não necessariamente traduz a verdade.&quot;

É isso. Não temos certeza. A própria ciência é aberta para novas respostas que geram novas perguntas que geram novas respostas... A Ciência não se fecha em certezas. Quem sou eu pra saber, sem conhecer, quem  são os iludidos e quem são os ilusionistas??? 

Quem garante que a minha interpretação do mundo está correta só porque me parece ser a mais plausível?

Por mais que eu tenha sofrido com o stress do tratamento, no fundo me agarrei ao fato de que a medicina cura o carcinoma que tive na maioria dos casos. Se tivesse mesmo morrendo, teria desprezado os tratamentos alternativos que desprezei? Provavelmente sim. Mas sem certeza absoluta. Como me disse o meu pai: &quot;Será?&quot; Não tenho como saber.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Eu tinha certeza de que concordaria com o Somir hoje só de ler o tema. Mas o texto da Sally me fez repensar.</p>
<p>Há coisas que só dá pra dizer no anonimato: Em 2011 fui diagnosticada com câncer de tireóide. Por ser muito nova e nunca ter passado por nada grave na vida, tive uma reação agressiva: não permiti visitas com exceção de familiares e amigos extremamente próximos e não quis falar sobre o assunto.  </p>
<p>Mas o tumor maligno da tireoide tem cura. Dificilmente mata. Eu tive que fazer duas cirurgias e um tratamento chato de radioiodoterapia, mas superei. </p>
<p>Não fiquei carente, não senti vontade de rezar, não aceitei os tratamentos alternativos que me indicaram&#8230; Cheguei à infantilidade de jogar na pia a água benta que uma tia me trouxe. Não na frente dela, claro. Agradeço, mas quando ela foi embora joguei tudo fora. E cheguei a dizer a familiares que, se fosse um câncer incurável sem esperanças médicas, também não faria nenhum tratamento alternativo. Meu pai me perguntou: &#8220;Será?&#8221;</p>
<p>Enfim, tinha certeza de que concordaria com o Somir. Melhor ajudar o doente a aproveitar os dias que restam em vez de sair numa corrida desenfreada rumo à ilusão.</p>
<p>Mas, como a Sally disse: &#8220;É fundamental saber que aquilo que você acredita e aquilo que é real são coisas diferentes. Não somos oniscientes, nos enganamos o tempo todo. Acreditamos em coisas que não existem ou desacreditamos de coisas que existem. Logo, devemos ter a grandeza de perceber que o fato de não acreditarmos em algo não quer dizer, necessariamente, que isso não exista. Quer dizer que nós escolhemos acreditar que não existe, por uma série de evidências que coletamos ao longo da vida e convergem para esse sentido. Mas nossa visão é contaminada, ela não necessariamente traduz a verdade.&#8221;</p>
<p>É isso. Não temos certeza. A própria ciência é aberta para novas respostas que geram novas perguntas que geram novas respostas&#8230; A Ciência não se fecha em certezas. Quem sou eu pra saber, sem conhecer, quem  são os iludidos e quem são os ilusionistas??? </p>
<p>Quem garante que a minha interpretação do mundo está correta só porque me parece ser a mais plausível?</p>
<p>Por mais que eu tenha sofrido com o stress do tratamento, no fundo me agarrei ao fato de que a medicina cura o carcinoma que tive na maioria dos casos. Se tivesse mesmo morrendo, teria desprezado os tratamentos alternativos que desprezei? Provavelmente sim. Mas sem certeza absoluta. Como me disse o meu pai: &#8220;Será?&#8221; Não tenho como saber.</p>
]]></content:encoded>
		
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