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	Comentários sobre: Falando com as paredes.	</title>
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	<description>REPÚBLICA IMPOPULAR</description>
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		Por: Somir		</title>
		<link>https://www.desfavor.com/blog/2019/08/falando-com-as-paredes/comment-page-1/#comment-303770</link>

		<dc:creator><![CDATA[Somir]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Aug 2019 23:31:01 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Em resposta a &lt;a href=&quot;https://www.desfavor.com/blog/2019/08/falando-com-as-paredes/comment-page-1/#comment-303768&quot;&gt;W.O.J.&lt;/a&gt;.

Se não for para misturar um monte de informações desconexas, eu nem saio de casa.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Em resposta a <a href="https://www.desfavor.com/blog/2019/08/falando-com-as-paredes/comment-page-1/#comment-303768">W.O.J.</a>.</p>
<p>Se não for para misturar um monte de informações desconexas, eu nem saio de casa.</p>
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		Por: W.O.J.		</title>
		<link>https://www.desfavor.com/blog/2019/08/falando-com-as-paredes/comment-page-1/#comment-303768</link>

		<dc:creator><![CDATA[W.O.J.]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Aug 2019 20:13:26 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&lt;i&gt;&quot;Essa separação entre o que se pensa e o que se comunica para o outro é fundamental à interação humana. Uma lei natural tão pervasiva quanto a gravidade: existem formas de desafiá-la, mas seja lá o que você esteja construindo, jamais pode se esquecer que ela existe. Na primeira falha de planejamento ou execução, a gravidade puxa para o chão o que você insistiu em empilhar, ou no caso da comunicação, basta uma frase mal colocada e a outra pessoa vai perder a conexão com você e entender o que você diz de uma forma diferente da esperada. Essa separação entre mentes é a norma, é o que vai acontecer naturalmente caso não se coloque muito esforço no sentido contrário. E quando falamos de convencer outro ser humano a mudar de ideia sobre qualquer coisa, estamos, figurativamente, desafiando a gravidade. Basta um passo em falso ou um tijolo mal colocado para tudo desabar diante de seus olhos.&quot;&lt;/i&gt;

Só Somir mesmo pra ter essas idéias! Isso é uma aula de Teoria da Comunicação muito melhor do que a de muitas faculdades que tem por aí. E é justamente por causa de parágrafos como este que eu gosto tanto de ler o que ele escreve...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><i>&#8220;Essa separação entre o que se pensa e o que se comunica para o outro é fundamental à interação humana. Uma lei natural tão pervasiva quanto a gravidade: existem formas de desafiá-la, mas seja lá o que você esteja construindo, jamais pode se esquecer que ela existe. Na primeira falha de planejamento ou execução, a gravidade puxa para o chão o que você insistiu em empilhar, ou no caso da comunicação, basta uma frase mal colocada e a outra pessoa vai perder a conexão com você e entender o que você diz de uma forma diferente da esperada. Essa separação entre mentes é a norma, é o que vai acontecer naturalmente caso não se coloque muito esforço no sentido contrário. E quando falamos de convencer outro ser humano a mudar de ideia sobre qualquer coisa, estamos, figurativamente, desafiando a gravidade. Basta um passo em falso ou um tijolo mal colocado para tudo desabar diante de seus olhos.&#8221;</i></p>
<p>Só Somir mesmo pra ter essas idéias! Isso é uma aula de Teoria da Comunicação muito melhor do que a de muitas faculdades que tem por aí. E é justamente por causa de parágrafos como este que eu gosto tanto de ler o que ele escreve&#8230;</p>
]]></content:encoded>
		
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		<title>
		Por: W.O.J.		</title>
		<link>https://www.desfavor.com/blog/2019/08/falando-com-as-paredes/comment-page-1/#comment-303767</link>

		<dc:creator><![CDATA[W.O.J.]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Aug 2019 20:08:57 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Em resposta a &lt;a href=&quot;https://www.desfavor.com/blog/2019/08/falando-com-as-paredes/comment-page-1/#comment-303764&quot;&gt;Somir&lt;/a&gt;.

A &quot;vida&quot; virtual - com aspas mesmo - só é maravilhosa até a energia elétrica acabar ou alguém puxar o fio da tomada.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Em resposta a <a href="https://www.desfavor.com/blog/2019/08/falando-com-as-paredes/comment-page-1/#comment-303764">Somir</a>.</p>
<p>A &#8220;vida&#8221; virtual &#8211; com aspas mesmo &#8211; só é maravilhosa até a energia elétrica acabar ou alguém puxar o fio da tomada.</p>
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		<title>
		Por: W.O.J.		</title>
		<link>https://www.desfavor.com/blog/2019/08/falando-com-as-paredes/comment-page-1/#comment-303766</link>

		<dc:creator><![CDATA[W.O.J.]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Aug 2019 20:04:13 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Em resposta a &lt;a href=&quot;https://www.desfavor.com/blog/2019/08/falando-com-as-paredes/comment-page-1/#comment-303765&quot;&gt;Somir&lt;/a&gt;.

A de alguns não passa nunca...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Em resposta a <a href="https://www.desfavor.com/blog/2019/08/falando-com-as-paredes/comment-page-1/#comment-303765">Somir</a>.</p>
<p>A de alguns não passa nunca&#8230;</p>
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		<item>
		<title>
		Por: Somir		</title>
		<link>https://www.desfavor.com/blog/2019/08/falando-com-as-paredes/comment-page-1/#comment-303765</link>

		<dc:creator><![CDATA[Somir]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Aug 2019 19:55:29 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Em resposta a &lt;a href=&quot;https://www.desfavor.com/blog/2019/08/falando-com-as-paredes/comment-page-1/#comment-303759&quot;&gt;Enquanto isso&lt;/a&gt;.

A adolescência humana realmente fica cada vez mais longa.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Em resposta a <a href="https://www.desfavor.com/blog/2019/08/falando-com-as-paredes/comment-page-1/#comment-303759">Enquanto isso</a>.</p>
<p>A adolescência humana realmente fica cada vez mais longa.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Somir		</title>
		<link>https://www.desfavor.com/blog/2019/08/falando-com-as-paredes/comment-page-1/#comment-303764</link>

		<dc:creator><![CDATA[Somir]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Aug 2019 19:53:33 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Em resposta a &lt;a href=&quot;https://www.desfavor.com/blog/2019/08/falando-com-as-paredes/comment-page-1/#comment-303756&quot;&gt;Ruan&lt;/a&gt;.

Se dá para notar alguma coisa pela tecnologia, é que a verdade vai ser democratizada. Adicione realidade virtual barata e bem-feita à humanidade e teremos mesmo uma receita de caos. Não só ver o mundo como quer, mas criar e viver nessa realidade...

Spoiler: é minha teoria preferida de Grande Filtro para não vermos alienígenas. Foi todo mundo para o virtual.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Em resposta a <a href="https://www.desfavor.com/blog/2019/08/falando-com-as-paredes/comment-page-1/#comment-303756">Ruan</a>.</p>
<p>Se dá para notar alguma coisa pela tecnologia, é que a verdade vai ser democratizada. Adicione realidade virtual barata e bem-feita à humanidade e teremos mesmo uma receita de caos. Não só ver o mundo como quer, mas criar e viver nessa realidade&#8230;</p>
<p>Spoiler: é minha teoria preferida de Grande Filtro para não vermos alienígenas. Foi todo mundo para o virtual.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Somir		</title>
		<link>https://www.desfavor.com/blog/2019/08/falando-com-as-paredes/comment-page-1/#comment-303763</link>

		<dc:creator><![CDATA[Somir]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Aug 2019 19:47:09 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Em resposta a &lt;a href=&quot;https://www.desfavor.com/blog/2019/08/falando-com-as-paredes/comment-page-1/#comment-303754&quot;&gt;Ge&lt;/a&gt;.

Eu percebi o tanto de temas que estava tentando abordar no meio do texto, deu um certo trabalho finalizá-lo. Talvez o seu comentário ajude as pessoas a relevar alguma ponta solta.

Sobre a questão do incesto, foi um tiro de doze mesmo: tem coisas que simplesmente não estão disponíveis numa troca de ideias entre pessoas. Na verdade eu ia usar o exemplo de tentar &quot;convencer&quot; alguém a virar pedófilo, mas achei uma pancada muito forte que distrairia do texto.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Em resposta a <a href="https://www.desfavor.com/blog/2019/08/falando-com-as-paredes/comment-page-1/#comment-303754">Ge</a>.</p>
<p>Eu percebi o tanto de temas que estava tentando abordar no meio do texto, deu um certo trabalho finalizá-lo. Talvez o seu comentário ajude as pessoas a relevar alguma ponta solta.</p>
<p>Sobre a questão do incesto, foi um tiro de doze mesmo: tem coisas que simplesmente não estão disponíveis numa troca de ideias entre pessoas. Na verdade eu ia usar o exemplo de tentar &#8220;convencer&#8221; alguém a virar pedófilo, mas achei uma pancada muito forte que distrairia do texto.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Enquanto isso		</title>
		<link>https://www.desfavor.com/blog/2019/08/falando-com-as-paredes/comment-page-1/#comment-303759</link>

		<dc:creator><![CDATA[Enquanto isso]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Aug 2019 18:22:34 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[-Mas filho(a), você já tem quase 30 anos, não tem emprego e passa o dia todo nesse computador. 
-Peraí, mãe. Estou numa guerra cultural contra os fascistas/lacradores que estão destruindo o mundo.
-Abre o blecaute, pelo menos...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>-Mas filho(a), você já tem quase 30 anos, não tem emprego e passa o dia todo nesse computador.<br />
-Peraí, mãe. Estou numa guerra cultural contra os fascistas/lacradores que estão destruindo o mundo.<br />
-Abre o blecaute, pelo menos&#8230;</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Ruan		</title>
		<link>https://www.desfavor.com/blog/2019/08/falando-com-as-paredes/comment-page-1/#comment-303756</link>

		<dc:creator><![CDATA[Ruan]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Aug 2019 18:11:22 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[(sem chapéu de alumínio desta vez, eu juro)
Há um tempo cheguei à conclusão de que a verdade não vai mais existir. Cada um acredita no que quer acreditar e hoje em dia tem AIs e softwares pra tudo. É possível ficar bonito, emagrecer, afinar voz, forjar férias em Paris, criar cenários realistas, montar a cabeça de alguém no corpo de uma atriz pornô etc. Se você tem uma simples foto de alguém é possível fazê-la se mexer, desde olhos e lábios até membros, como se fosse um vídeo. Prevejo caos social e judicial.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>(sem chapéu de alumínio desta vez, eu juro)<br />
Há um tempo cheguei à conclusão de que a verdade não vai mais existir. Cada um acredita no que quer acreditar e hoje em dia tem AIs e softwares pra tudo. É possível ficar bonito, emagrecer, afinar voz, forjar férias em Paris, criar cenários realistas, montar a cabeça de alguém no corpo de uma atriz pornô etc. Se você tem uma simples foto de alguém é possível fazê-la se mexer, desde olhos e lábios até membros, como se fosse um vídeo. Prevejo caos social e judicial.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Ge		</title>
		<link>https://www.desfavor.com/blog/2019/08/falando-com-as-paredes/comment-page-1/#comment-303754</link>

		<dc:creator><![CDATA[Ge]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Aug 2019 18:08:37 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Texto com temática bacana! Em partes isso flerta com a psicologia, com a linguagem, os estudos linguísticos e até mesmo a filosofia da linguagem.

Sartre, em l&#039;imaginaire, fala sobre o imaginário, que é essa coisa que a gente constrói a partir de uma dada realidade empírica, e partir de experiências vividas e vai introjetando na memória dita &quot;de longo prazo&quot;. Wolfgang Iser, embora esteja falando no contexto de teoria da ficção, diz sobre os horizontes de expectativa (seja do leitor ou do narrador, ou no caso, daria pra trocar por locutor e interlocutor): só existe diálogo quando ambos compartilham mais ou menos do mesmo horizonte de expectativas em relação a determinado tema, e isso tem a ver também com opiniões, maneiras de pensar, e visões de mundo semelhantes entre pessoas.

Lacan, em outra ponta, apesar de falar muito sobre o inconsciente, diz que o consciente é essa coisa &quot;dada&quot;, essa narrativa que a gente cria pela experiência empírica e que perpassa pelo &quot;imaginário&quot; que vai se formando em nossa memória. 

A ciência cognitiva, de outro lado, vem apontando, e não é de hoje, essa relação entre memória (enquanto fato vivenciado e guardado em algum lugar do cérebro) e a capacidade do ser humano de &quot;devanear&quot;, de imaginar coisas, tudo através das sinapses cerebrais funcionando. 

Mas, para além disso tudo, tem sempre a linguagem mediando a relação entre o homem e o mundo, e também entre os homens. É nesse sentido que há que se dizer que nunca dá pra chegar exatamente com precisão à experiência subjetiva e individual do outro, dá apenas pra se aproximar por uma espécie de &quot;empatia&quot; e &quot;alteridade&quot;. Mas, para além desses termos, o mais curioso mesmo é que o cognitivismo vem apontando que, quando duas ou mais pessoas pensam de maneira semelhante, acontece as mesmas sinapses cerebrais, nas mesmas regiões do cérebro (especificamente o córtex e área da broca e Werneck). 

Mais dois comentários rápidos: quanto ao caso do incesto, Somir, é algo um tanto exagerado. Diria que tem o limite da ética estabelecido em sociedade, e também - indo por um viés psicanalítico - o limite do superego que, bem grosseiramete, é aquela espécie de &quot;voz&quot; diabinha no teu ombro que diz a ti, &quot;não faça! é proibido!&quot;. Em pessoas &quot;normais&quot; esse superego funciona bem e proíbe de cometer atos que são malvistos pela sociedade, como o incesto ou o parricídio, já em pessoas com o superego abalado, bem...

E quando tu disse que &quot;duas visões de mundo precisam evoluir de forma separada para se encontrar em algum lugar&quot;, concordo, é bem por aí mesmo. O problema é que as pessoas hoje em dia parecem não estar aptas a um mínimo d esforço pra que esse encontro aconteça.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Texto com temática bacana! Em partes isso flerta com a psicologia, com a linguagem, os estudos linguísticos e até mesmo a filosofia da linguagem.</p>
<p>Sartre, em l&#8217;imaginaire, fala sobre o imaginário, que é essa coisa que a gente constrói a partir de uma dada realidade empírica, e partir de experiências vividas e vai introjetando na memória dita &#8220;de longo prazo&#8221;. Wolfgang Iser, embora esteja falando no contexto de teoria da ficção, diz sobre os horizontes de expectativa (seja do leitor ou do narrador, ou no caso, daria pra trocar por locutor e interlocutor): só existe diálogo quando ambos compartilham mais ou menos do mesmo horizonte de expectativas em relação a determinado tema, e isso tem a ver também com opiniões, maneiras de pensar, e visões de mundo semelhantes entre pessoas.</p>
<p>Lacan, em outra ponta, apesar de falar muito sobre o inconsciente, diz que o consciente é essa coisa &#8220;dada&#8221;, essa narrativa que a gente cria pela experiência empírica e que perpassa pelo &#8220;imaginário&#8221; que vai se formando em nossa memória. </p>
<p>A ciência cognitiva, de outro lado, vem apontando, e não é de hoje, essa relação entre memória (enquanto fato vivenciado e guardado em algum lugar do cérebro) e a capacidade do ser humano de &#8220;devanear&#8221;, de imaginar coisas, tudo através das sinapses cerebrais funcionando. </p>
<p>Mas, para além disso tudo, tem sempre a linguagem mediando a relação entre o homem e o mundo, e também entre os homens. É nesse sentido que há que se dizer que nunca dá pra chegar exatamente com precisão à experiência subjetiva e individual do outro, dá apenas pra se aproximar por uma espécie de &#8220;empatia&#8221; e &#8220;alteridade&#8221;. Mas, para além desses termos, o mais curioso mesmo é que o cognitivismo vem apontando que, quando duas ou mais pessoas pensam de maneira semelhante, acontece as mesmas sinapses cerebrais, nas mesmas regiões do cérebro (especificamente o córtex e área da broca e Werneck). </p>
<p>Mais dois comentários rápidos: quanto ao caso do incesto, Somir, é algo um tanto exagerado. Diria que tem o limite da ética estabelecido em sociedade, e também &#8211; indo por um viés psicanalítico &#8211; o limite do superego que, bem grosseiramete, é aquela espécie de &#8220;voz&#8221; diabinha no teu ombro que diz a ti, &#8220;não faça! é proibido!&#8221;. Em pessoas &#8220;normais&#8221; esse superego funciona bem e proíbe de cometer atos que são malvistos pela sociedade, como o incesto ou o parricídio, já em pessoas com o superego abalado, bem&#8230;</p>
<p>E quando tu disse que &#8220;duas visões de mundo precisam evoluir de forma separada para se encontrar em algum lugar&#8221;, concordo, é bem por aí mesmo. O problema é que as pessoas hoje em dia parecem não estar aptas a um mínimo d esforço pra que esse encontro aconteça.</p>
]]></content:encoded>
		
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