{"id":1823,"date":"2012-01-23T04:20:23","date_gmt":"2012-01-23T06:20:23","guid":{"rendered":"http:\/\/www.desfavor.com\/blog\/?p=1823"},"modified":"2025-12-01T19:52:21","modified_gmt":"2025-12-01T22:52:21","slug":"ele-disse-ela-disse-indefinicao-generica","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.desfavor.com\/blog\/2012\/01\/ele-disse-ela-disse-indefinicao-generica\/","title":{"rendered":"Ele disse, ela disse: Indefini\u00e7\u00e3o gen\u00e9rica."},"content":{"rendered":"<p><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"aligncenter size-full wp-image-1824\" title=\"eded_indefgen\" src=\"https:\/\/www.desfavor.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2012\/01\/eded_indefgen.jpg\" alt=\"\" width=\"600\" height=\"300\" srcset=\"https:\/\/www.desfavor.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2012\/01\/eded_indefgen.jpg 600w, https:\/\/www.desfavor.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2012\/01\/eded_indefgen-300x150.jpg 300w\" sizes=\"(max-width: 600px) 100vw, 600px\" \/><\/p>\n<p>Imaginemos o seguinte cen\u00e1rio: A pessoa com a qual voc\u00ea tem uma rela\u00e7\u00e3o duradoura (namoro ou casamento) te conta que a partir daquele dia, vai come\u00e7ar a se vestir com as roupas do sexo oposto. Aten\u00e7\u00e3o: A pessoa <em>n\u00e3o<\/em> assumiu uma nova orienta\u00e7\u00e3o sexual e pretende continuar o relacionamento. Sally e Somir pensam de forma oposta na hora de reagir. E os impopulares est\u00e3o convidados a viver a mesma situa\u00e7\u00e3o.<\/p>\n<p><strong><span style=\"color: #ff0000;\">Tema de hoje:<\/span> Voc\u00ea tentaria ficar com um(a) parceiro(a) que deseja vestir as roupas do sexo oposto?<!--more--><\/strong><\/p>\n<h1>SOMIR<\/h1>\n<p>N\u00e3o. Nem digo que ficaria furioso ou tentaria for\u00e7ar a mulher a mudar de ideia, mas pra mim algo estaria quebrado de vez a partir dessa mudan\u00e7a de visual dela. Desconfio que vou levar algumas pedradas da ala mais liberal aqui da RID, mas fa\u00e7o quest\u00e3o de defender o sagrado direito de uma pessoa n\u00e3o querer manter um relacionamento amoroso de acordo com par\u00e2metros pessoais.<\/p>\n<p>Se eu bem conhe\u00e7o minha CARA, ela vai tentar levar isso para o campo da discrimina\u00e7\u00e3o sexual. Espero que os impopulares sejam melhores do que isso e n\u00e3o caiam nessa armadilha. Espero, mas n\u00e3o apostaria nisso. Portanto: Eu acho que quem \u00e9 capaz de levar essa situa\u00e7\u00e3o numa boa e tentar DE CORA\u00c7\u00c3O manter o relacionamento uma pessoa melhor do que eu em v\u00e1rios aspectos. \u00c9 uma toler\u00e2ncia que se eu n\u00e3o desejo, invejo.<\/p>\n<p>Mas o mundo humano est\u00e1 cheio de qualidades que nem todos possu\u00edmos. A minha adaptabilidade no aspecto de apar\u00eancia \u00e9 limitada. E n\u00e3o \u00e9 aquele papo de nerd elitista que fica chamando tudo quanto \u00e9 mulher de feia na internet, \u00e9 baseado na gama de caracter\u00edsticas que me atraem (e n\u00e3o s\u00f3 visualmente) numa mulher.<\/p>\n<p>Uma que tenta emular a imagem que eu tenho constru\u00edda como masculina na minha mente simplesmente n\u00e3o \u00e9 atraente para quem espera e deseja o &#8220;pacote feminino&#8221; (sem pacote nas cal\u00e7as).<\/p>\n<p>As pessoas s\u00e3o mais do que roupas? Evidente. Mas mesmo algu\u00e9m que se recusa a usar terno at\u00e9 mesmo para casar, como este que lhes escreve, entende que a forma como uma pessoa se veste impacta na imagem que ela passa para o mundo. Quando eu me recuso a usar uma roupa &#8220;social&#8221;, sei a imagem que estou passando e o pre\u00e7o que estou pagando. Nada nessa vida \u00e9 de gra\u00e7a.<\/p>\n<p>Uma mulher que se veste e tenta parecer um homem, e estou considerando que ato cont\u00ednuo dessa troca de guarda-roupa venham coisas como corte de cabelo &#8220;masculino&#8221;, falta de depila\u00e7\u00e3o e alguns maneirismos mais machos, perde boa parte da gra\u00e7a para um homem que se sente atra\u00eddo por mulheres. Sei que n\u00e3o \u00e9 obrigat\u00f3rio, mas eu s\u00f3 tenho o que argumentar aqui se for uma transi\u00e7\u00e3o mais completa. (E tamb\u00e9m porque no caso do homem se vestindo de mulher, DUVIDO que ele v\u00e1 continuar peludo e barbado.)<\/p>\n<p>E aposto que vai vir um &#8220;mas nem todo homem precisa parecer um lenhador barbudo&#8221;, s\u00f3 que n\u00e3o estamos falando de casos sutis. \u00c9 uma pessoa que realmente quer mudar de imagem sexual (mesmo que n\u00e3o mude de orienta\u00e7\u00e3o). A tend\u00eancia \u00e9 partir para roupas CLARAMENTE do sexo oposto. O homem que quer se vestir de mulher n\u00e3o vai continuar de camiseta e cal\u00e7a, mesmo que muitas mulheres se vistam assim, n\u00e3o? Cidad\u00e3o vai mandar ver num vestido e em v\u00e1rios casos, uma peruca. N\u00e3o podemos cometer o erro de tratar a mulher deste exemplo como algo que n\u00e3o desafie explicitamente a expectativa social sobre como se vestir, agir e parecer.<\/p>\n<p>Uma mulher vestida feito um homem &#8220;feminino&#8221; (e convenhamos que os metrossexuais tornaram isso poss\u00edvel) e mantendo toda a vaidade t\u00edpica do g\u00eanero n\u00e3o seria nem registrada como mudan\u00e7a completa por um homem. No m\u00e1ximo a mulher ouviria um &#8220;faz tempo que eu n\u00e3o te vejo de saia&#8230;&#8221;.<\/p>\n<p>Imagine uma daquelas pit-l\u00e9sbicas, que conseguem at\u00e9 ter bigode. N\u00e3o vamos confundir uma mulher vestindo suas cuecas na manh\u00e3 seguinte e uma que gostaria de ter mais cabelo no peito&#8230; Homem que fica dizendo que encara qualquer coisa com uma buceta est\u00e1 s\u00f3 fazendo pose. Podemos at\u00e9 ter uma gama de atra\u00e7\u00e3o bem mais ampla do que as mulheres acreditam, mas pode ter certeza que quando dizemos que gostamos de uma mulher com mais carne n\u00e3o estamos dizendo que obesas m\u00f3rbidas est\u00e3o definitivamente em nosso leque de possibilidades.<\/p>\n<p>Assim como eu posso dizer que embora ache at\u00e9 bacana uma mulher com estilo mais masculino de se vestir, n\u00e3o significa que n\u00e3o seja triste ter uma companheira que nunca mais vai sussurrar no seu ouvido que embaixo daquele vestido n\u00e3o tem uma calcinha&#8230; Uma coisa \u00e9 &#8220;brincar&#8221; com a imagem masculina com algumas roupas, outra \u00e9 querer assumi-la de vez.<\/p>\n<p>E eu imagino que mesmo s\u00f3 para trollar, algu\u00e9m vai apontar que essa import\u00e2ncia que eu dou ao estilo de se vestir, vaidade e maneirismos femininos signifique que eu encararia a situa\u00e7\u00e3o oposta. S\u00f3 que n\u00e3o \u00e9 a mesma coisa. Um heterossexual vai contabilizar o corpo feminino como condi\u00e7\u00e3o b\u00e1sica e tra\u00e7ar as vari\u00e1veis a partir da\u00ed. E sim, isso \u00e9 mais do que simples defesa da pr\u00f3pria heterossexualidade na internet (sempre muito importante), \u00e9 parte integrante da argumenta\u00e7\u00e3o. N\u00e3o pode ser s\u00f3 ser geneticamente mulher ou s\u00f3 parecer com uma, acredito que n\u00e3o seja pedir demais querer as duas coisas.<\/p>\n<p>Se quer se parecer com um homem, seja muito feliz, de cora\u00e7\u00e3o. Mas tem um pre\u00e7o: Parecer cada vez menos atraente por algu\u00e9m que considera a apar\u00eancia feminina atraente. E se tirarmos atra\u00e7\u00e3o sexual da equa\u00e7\u00e3o, relacionamento amoroso volta para seu lugar tradicional na classifica\u00e7\u00e3o de rela\u00e7\u00f5es, que \u00e9 MUITO abaixo de uma grande amizade. Se eu gosto muito de uma mulher que n\u00e3o me atrai sexualmente, muito melhor manter uma amizade. Amizade n\u00e3o tem tanto drama, exig\u00eancia e clima ruim.<\/p>\n<p>Estou dizendo que n\u00e3o a odiaria (pelo menos n\u00e3o mais do que a rea\u00e7\u00e3o passional imediata, afinal, quebraram meu brinquedo&#8230;), mas n\u00e3o tentaria dar murro em ponta de faca. Capacidade de adapta\u00e7\u00e3o \u00e9 a chave do sucesso da evolu\u00e7\u00e3o dos humanos, por que n\u00e3o utiliz\u00e1-la para extrair o melhor da situa\u00e7\u00e3o? Ela escolheu um caminho que vai acabar com minha atra\u00e7\u00e3o sexual, ent\u00e3o manter o relacionamento amoroso \u00e9 tortura in\u00fatil. Vamos tomar uma cerveja e rir disso, oras!<\/p>\n<p>Tem muita mulher e homem nesse mundo, com os gostos mais variados. N\u00e3o me acho t\u00e3o \u00faltima bolacha do pacote ao ponto de acreditar que eu de m\u00e1-vontade v\u00e1 ser melhor companhia do que algu\u00e9m que gosta do novo visual da pessoa&#8230; Ao contr\u00e1rio de algu\u00e9m cujo texto voc\u00ea vai ler em seguida.<\/p>\n<p>Nem todas os sacrif\u00edcios s\u00e3o vantajosos.<\/p>\n<p>Ah, eu vou lembrar de quem disser que a discuss\u00e3o n\u00e3o vale porque estamos falando de sexos opostos. Essa foi minha argumenta\u00e7\u00e3o in\u00fameras vezes e muitAs de voc\u00eas (Sally puxando o coro) vieram com a ladainha de que \u00e9 SEMPRE igual para ambos os sexos. Fez a cama, deita nela.<\/p>\n<h3>Para dizer que eu sou preconceituoso por n\u00e3o gostar de algo que eu j\u00e1 sei que n\u00e3o gosto, para reclamar que o texto est\u00e1 muito pouco machista para te facilitar o coment\u00e1rio, ou mesmo para dizer que eu sou sim a \u00faltima bolacha do pacote&#8230; aquela murcha e quebrada que ningu\u00e9m quer: <a href=\"mailto:somir@desfavor.com\">somir@desfavor.com<\/a><\/h3>\n<h1>SALLY<\/h1>\n<p>N\u00e3o estamos falando de \u201calgu\u00e9m\u201d com quem voc\u00ea se relaciona. Estamos falando DA PESSOA, aquela pessoa que voc\u00ea tinha escolhido para passar o resto da sua vida ao seu lado. Aquela pessoa que se chama \u201co amor da sua vida\u201d. Uma pessoa com a qual voc\u00ea construiu um relacionamento bacana, feliz, satisfat\u00f3rio.<\/p>\n<p>Se esta pessoa, rara e dif\u00edcil de encontrar, descobrir de alguma forma que \u00e9 mais feliz se vestindo com roupas do sexo oposto, por\u00e9m afirmando que continua heterossexual, voc\u00ea TENTARIA continuar com essa pessoa? Reparem que a discuss\u00e3o de hoje n\u00e3o \u00e9 se voc\u00ea conseguiria ficar com ela, ou se ficaria com ela. A discuss\u00e3o \u00e9 se AO MENOS TENTARIA fazer isso funcionar.<\/p>\n<p>N\u00e3o, n\u00e3o somos pessoas desesperadas sem assunto inventando situa\u00e7\u00f5es. Isso tem nome, se chama Crossdressing. Pessoas que encontram satisfa\u00e7\u00e3o em se vestir roupas ou usar objetos relacionados ao sexo oposto. Abra sua mente, crossdressing n\u00e3o est\u00e1 ligado \u00e0 orienta\u00e7\u00e3o sexual da pessoa. Existem pessoas que se vestem como o sexo oposto mas s\u00e3o t\u00e3o heterossexuais quando eu. N\u00e3o estamos falando de travestis, que modificam seu corpo com silicone, horm\u00f4nios e cirurgias invasivas. Estamos falando de uma pessoa que vai usar roupa trocada.<\/p>\n<p>Eu n\u00e3o sei se eu conseguiria ficar com um homem que usa minhas saias. Sinceramente, eu acho que n\u00e3o. Mas, eu ao menos tentaria se achasse que \u00e9 \u201co amor da minha vida\u201d. Eu sei que n\u00e3o existe um \u00fanico amor da sua vida, v\u00e1rias pessoas podem ocupar esse papel, mas, minha gente, como \u00e9 dif\u00edcil encontr\u00e1-las.<\/p>\n<p>N\u00e3o apenas encontr\u00e1-las, como ainda que elas estejam solteiras, que elas se interessem por voc\u00ea, que elas sejam compat\u00edveis com voc\u00ea, que morem na mesma cidade, que&#8230; que&#8230; \u00e9 \u201cque\u201d que n\u00e3o acaba mais. Talvez eu seja muito exigente, mas para mim encontrar uma pessoa assim n\u00e3o \u00e9 uma tarefa f\u00e1cil. Por isso acredito que quando se encontra, tem que tentar fazer dar certo de todas as formas poss\u00edveis, desde que n\u00e3o implique em uma viol\u00eancia para voc\u00ea.<\/p>\n<p>Claro que ao ler sobre Crossdressing a gente sempre imagina o pior: um homem todo maquiado, com esmalte de unha, saia e salto alto, indo buscar seu filho ao col\u00e9gio assim. Mas, ser\u00e1 que tem que ser sempre esse estereotipo? Eu conheci uma pessoa que praticava (\u00e9 assim que se fala? Isso se pratica ou se \u00e9?) Crossdressing mas em seu ambiente de trabalho ningu\u00e9m dizia. Era apenas um rapaz de cabelos longos devidamente presos em um rabo de cavalo, com ternos de muito bom gosto. Chegava em casa, usava roupas e acess\u00f3rios de mulher. Sua esposa me confidenciou que no come\u00e7ou ficou chocada, mas que com o tempo aprendeu a se acostumar e hoje diz ela n\u00e3o se importar mais. \u201cEle \u00e9 mais do que uma roupa\u201d. Faz sentido.<\/p>\n<p>N\u00e3o estou dizendo que se voc\u00ea ama voc\u00ea deve se violentar e aceitar uma coisa dessas mesmo que te provoque repulsa. Estou dizendo que se voc\u00ea ama voc\u00ea pode tentar estabelecer regras na esperan\u00e7a de que esta situa\u00e7\u00e3o se torne suport\u00e1vel para voc\u00ea, em nome do relacionamento. Se n\u00e3o der, bem, paci\u00eancia, ao menos voc\u00ea tentou. Eu tentaria.<\/p>\n<p>O fato de n\u00e3o ser socialmente declarado, por exemplo, ajudaria a diminuir o grau de insuportabilidade da situa\u00e7\u00e3o. \u00c9 quest\u00e3o se sentar, conversar e ver at\u00e9 onde ambas as partes podem ceder sem que isto implique em frustra\u00e7\u00e3o e infelicidade. Caso n\u00e3o se chegue a um acordo, ao menos ter\u00e3o o consolo de ter tentado.<\/p>\n<p>Eu sei que \u00e9 um choque. Eu sei que ao receber uma not\u00edcia assim as pessoas imaginam automaticamente o pior cen\u00e1rio poss\u00edvel. Entretanto, se a gente pensar racionalmente, at\u00e9 que ponto n\u00e3o toleramos coisas piores do que estas em um relacionamento? Por exemplo, j\u00e1 vi mulheres que apanham do marido dizendo que jamais continuariam casadas no caso dele se revelar um crossdresser. A pessoa suporta levar porrada mas n\u00e3o suporta ver o marido de saias? N\u00e3o cheira a preconceito mais do que a escolha de vida?<\/p>\n<p>Eu sempre digo que a gente se apaixona por pessoas, por seres humanos. Aquele ser humano pelo qual voc\u00ea se apaixonou continuar\u00e1 ali, s\u00f3 que usando uma roupa diferente. Ser\u00e1 que isso \u00e9 t\u00e3o grave a ponto de n\u00e3o merecer nem ao menos uma tentativa? Eu tentaria focar no ser humano que eu amo, independente da vestimenta, da \u201ccasca\u201d. \u00c9 nessas horas que a gente v\u00ea quem realmente acha futilidade padr\u00e3o est\u00e9tico ou quem apenas fala isso para posar de pessoa com conte\u00fado. Cad\u00ea o tes\u00e3o intelectual? Acabou, s\u00f3 porque a pessoa vestiu uma roupa sua?<\/p>\n<p>O novo assusta. O inusitado apavora. O que sai dos padr\u00f5es nos deixa sem ch\u00e3o. \u00c9 preciso tempo para assimilar coisas como estas. Talvez na pr\u00e1tica n\u00e3o seja t\u00e3o desesperador como parece na teoria. Talvez na pr\u00e1tica seja poss\u00edvel encontrar uma forma de fazer funcionar. Soa bizarro, eu sei, eu tamb\u00e9m teria muita dificuldade de assimilar uma coisa dessas. Mas eu sempre sou a primeira a dizer que uma pessoa \u00e9 muito mais do que um corpo ou uma roupa e a dizer que minha prioridade para me relacionar com algu\u00e9m n\u00e3o \u00e9 corpo ou roupa. Seria contradit\u00f3rio ao menos n\u00e3o tentar.<\/p>\n<p>Se pud\u00e9ssemos dissociar com mais facilidade a id\u00e9ia de que quem usa roupa do sexo oposto \u00e9 homossexual, tudo ficaria mais f\u00e1cil. Em uma sociedade onde fosse \u201cautorizada\u201d a vestimenta trocada sem que isso implique em presun\u00e7\u00e3o de homossexualidade, n\u00e3o nos chocar\u00edamos tanto com o Crossdressing. A quest\u00e3o \u00e9 social. Parece bacana desistir de uma pessoa que voc\u00ea ama por uma quest\u00e3o social?<\/p>\n<p>Repito: n\u00e3o estou afirmando que \u00e9 f\u00e1cil, que \u00e9 bonito e que tem que conseguir. Muito pelo contr\u00e1rio, eu mesma acho que n\u00e3o conseguiria no final das contas. Mas acho que tem que tentar. Pode ser que na pr\u00e1tica a coisa n\u00e3o seja t\u00e3o assustadora como parece. O que n\u00e3o pode \u00e9 abrir m\u00e3o de uma pessoa bacana, importante na sua vida, porque est\u00e1 chocado ou assustado demais para tentar.<\/p>\n<h3>Para dizer que em tese concorda comigo mas na pratica nem fodendo, para dizer que isso \u00e9 \u201cpura viadagem\u201d ou outra generaliza\u00e7\u00e3o qualquer ou ainda para concluir que no final das contas, a marombeira \u00e9 mais desapegada da apar\u00eancia do que o intelectual: <a href=\"mailto:sally@desfavor.com\">sally@desfavor.com<\/a><\/h3>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Imaginemos o seguinte cen\u00e1rio: A pessoa com a qual voc\u00ea tem uma rela\u00e7\u00e3o duradoura (namoro ou casamento) te conta que a partir daquele dia, vai come\u00e7ar a se vestir com as roupas do sexo oposto. Aten\u00e7\u00e3o: A pessoa n\u00e3o assumiu uma nova orienta\u00e7\u00e3o sexual e pretende continuar o relacionamento. 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