{"id":574,"date":"2010-07-05T13:44:00","date_gmt":"2010-07-05T16:44:00","guid":{"rendered":"http:\/\/www.desfavor.com\/blog\/?p=574"},"modified":"2025-12-08T14:58:00","modified_gmt":"2025-12-08T17:58:00","slug":"ele-disse-ela-disse-um-porre","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.desfavor.com\/blog\/2010\/07\/ele-disse-ela-disse-um-porre\/","title":{"rendered":"Ele disse, ela disse: Um porre."},"content":{"rendered":"

\"?taw\"Sejam quais forem os motivos, muitas pessoas resolvem sair de casa num determinado dia e encherem a cara at\u00e9 n\u00e3o poder mais. Mas a posi\u00e7\u00e3o argumentada hoje n\u00e3o \u00e9 a do b\u00eabado, e sim do parceiro. (Fique \u00e0 vontade para fazer as devidas altera\u00e7\u00f5es de g\u00eanero para deixar a frase menos ou mais gay.)<\/span><\/p>\n

A partir de seus pontos-de-vista, Sally e Somir discutem (ofendem)<\/span> sobre a compatibilidade entre o comportamento de quem toma o porre e uma rela\u00e7\u00e3o minimamente saud\u00e1vel. Ou, em termos n\u00e3o t\u00e3o enrolados…<\/p>\n

Tema de hoje:<\/span> \u00c9 aceit\u00e1vel que seu parceiro saia sem voc\u00ea e tome um porre?<\/span><\/p>\n

SOMIR<\/h1>\n

Vejam bem… eu acho aceit\u00e1vel que um homem saia sem sua namorada e tome um porre. Mas acho MUITO menos aceit\u00e1vel que uma mulher inverta esse jogo. Se o seu \u201cmachist\u00f4metro\u201d est\u00e1 apitando, n\u00e3o se preocupe… piora.<\/p>\n

Em primeiro lugar, ao tema propriamente dito: A n\u00e3o ser que voc\u00ea tenha uns quinze anos de idade, n\u00e3o deve achar um porre motivo de orgulho. Eu n\u00e3o nego que sair e beber at\u00e9 seu f\u00edgado se rebelar seja uma babaquice, mas n\u00e3o \u00e9 como se a vida n\u00e3o tivesse sua dose habitual de babaquices… Existem v\u00e1rios crimes bem piores do que dan\u00e7ar a Macarena de cueca em cima da mesa do bar. Dificilmente vai te tornar mais atraente ou interessante para as pessoas ao seu redor, mas na m\u00e9dia, o mundo n\u00e3o acaba.<\/p>\n

Porres passam. Os apelidos podem at\u00e9 durar, mas a bebedeira cede lugar a uma monumental ressaca no dia seguinte, e numa situa\u00e7\u00e3o normal, n\u00e3o vai levar a pessoa a se tornar uma alco\u00f3latra incorrig\u00edvel. \u00c9 a mesma coisa que ir numa churrascada e quase se matar de comer: Se a pessoa n\u00e3o tem tend\u00eancias ou problemas relacionados, \u00e9 uma situa\u00e7\u00e3o passageira.<\/p>\n

Eu diria que n\u00e3o \u00e9 agrad\u00e1vel a id\u00e9ia de sua companhia estar perdida por algum bar da vida, mais alta que o Everest, passando vergonha e se preparando para passar o dia seguinte todo imitando um zumbi. Mas convenhamos que no caso (comum) de ser uma atitude isolada, passa por um exagero est\u00fapido, daqueles t\u00e3o comuns na vida. Imaginar que uma rela\u00e7\u00e3o torne-se insustent\u00e1vel por causa de algo banal assim \u00e9 for\u00e7ar demais a barra.<\/p>\n

Algumas pessoas (como a Sally) n\u00e3o bebem, e mais ou menos naquela id\u00e9ia dos chat\u00edssimos ativistas anti-tabaco, taxam qualquer atitude diferente da sua como um problema seri\u00edssimo causado por problemas mentais incorrig\u00edveis. Foi mal, mas de fanatismo eu n\u00e3o sou muito f\u00e3. (Essa foi p\u00e9ssima…) Boa parte da popula\u00e7\u00e3o mundial consome \u00e1lcool, boa parte da popula\u00e7\u00e3o mundial n\u00e3o passa sua vida completamente b\u00eabada. Sem exageros.<\/p>\n

Mas, apesar dessa leni\u00eancia com o EVENTUAL (raro) porre numa rela\u00e7\u00e3o, devo confessar que quando trago o assunto para o meu \u201cuniverso umbigo\u201d, tenho algumas restri\u00e7\u00f5es, e sim, s\u00e3o machistas.<\/p>\n

No meu caso, eu teria de lidar com uma mulher enchendo os cornos longe de mim. E isso n\u00e3o me agrada (muito embora eu j\u00e1 tenha argumentado que n\u00e3o precisa achar agrad\u00e1vel para considerar compreens\u00edvel) nem um pouco.<\/p>\n

Puxando pela mem\u00f3ria, eu j\u00e1 havia mencionado em textos anteriores uma diferen\u00e7a essencial entre os programas \u201cmasculinos\u201d e \u201cfemininos\u201d. E como apesar de raramente agrad\u00e1vel, eu sou extremamente consistente, mantenho essa id\u00e9ia aqui. Homens saem para fazer centenas de coisas diferentes, mulheres saem para ser vistas por homens.<\/p>\n

E isso est\u00e1 t\u00e3o arraigado na mente feminina que elas se colocam em situa\u00e7\u00f5es extremamente desagrad\u00e1veis para um eventual parceiro mesmo que acreditem que est\u00e3o s\u00f3 se divertido com as amigas. Mulheres solteiras e comprometidas tem EXATAMENTE os mesmos h\u00e1bitos quando est\u00e3o \u201csoltas\u201d com as amigas. Continuam se preparando e mantendo uma pose de atratividade em qualquer programa p\u00fablico. V\u00e3o se vestir como se vestiam quando estavam solteira, v\u00e3o flertar (mesmo que inconscientemente) como flertavam antigamente, v\u00e3o dan\u00e7ar como sempre dan\u00e7aram.<\/p>\n

Mulher n\u00e3o d\u00e1 aquelas \u201cfolgadas\u201d que homem costuma dar.
\nNeguinho depois que come\u00e7a a namorar come\u00e7a a relaxar. \u00c9 MENTIRA?<\/p>\n

V\u00ea se alguma mulher sai de casa para jogar truco com as amigas… De cada 10 grupos femininos na rua, 11 v\u00e3o para uma boate dan\u00e7ar. E por dan\u00e7ar eu quero dizer compilar o seu \u201cvalor de mercado\u201d com a aten\u00e7\u00e3o que chamam dos homens dali. \u00c9 MENTIRA?<\/p>\n

Embora eu n\u00e3o ache esse comportamento t\u00e3o horr\u00edvel assim (mulheres ser\u00e3o mulheres) nos mais comuns casos de divers\u00e3o inocente, tenho uma desconfian\u00e7a muito grande do que acontece quando grandes quantidades de \u00e1lcool entram nessa equa\u00e7\u00e3o. Beber demais mexe com a capacidade de julgamento de uma pessoa. Mulheres ficam bem mais f\u00e1ceis depois que bebem… \u00c9 MENTIRA?<\/p>\n

Opa! Aparentemente eu estou minando minha pr\u00f3pria argumenta\u00e7\u00e3o. Mas n\u00e3o sejamos t\u00e3o apressados: A diferen\u00e7a entre estar \u201cfacinhO\u201d e \u201cfacinhA\u201d \u00e9 que cria essa minha restri\u00e7\u00e3o por g\u00eanero no porre.<\/p>\n

Homem terrivelmente b\u00eabado (e j\u00e1 meio relaxado por estar namorando) vai atrair QUEM? Mulher passa a vida toda sabendo que basta um sorriso para que um marmanjo venha pra cima, n\u00e3o vai ver vantagem nenhuma em atacar um b\u00eabado \u201cvulner\u00e1vel\u201d. At\u00e9 as barangas conseguem coisa melhor.<\/p>\n

Agora, vamos inverter o jogo. Uma mulher terrivelmente b\u00eabada, toda produzida para a noite, naturalmente viciada em aten\u00e7\u00e3o… Homens com um m\u00ednimo de auto-respeito n\u00e3o v\u00e3o se meter com uma tr\u00eabada, mas \u00e9 aqui que eu digo que n\u00e3o estou sendo puramente machista: Homem \u00e9 uma ra\u00e7a ruim, sem limites. VAI aparecer um desgra\u00e7ado tentando tra\u00e7ar o pudim de pinga, e se as amigas dela n\u00e3o agirem r\u00e1pido (e convenhamos que SEMPRE vai ter a amiga mal-comida que odeia o agora futuro corno) \u00e9 capaz da mulher trair sem nem se tocar do que fez.<\/p>\n

Homem podre de b\u00eabado \u00e9 nojento. Mulher podre de b\u00eabada \u00e9 alvo. Por isso a qualifica\u00e7\u00e3o do problema percebido.<\/p>\n

Mas eu estou sendo pessimista. Numa situa\u00e7\u00e3o normal, o porre n\u00e3o \u00e9 uma coisa bonita, mas se for o \u00fanico \u201ccrime\u201d, est\u00e1 bom demais…<\/p>\n

Para dizer que ainda se impressiona com a minha babaquice, para me chamar de alco\u00f3latra nojento assim como Sally fez quando eu comi um bombom de licor, ou mesmo para dizer que vai reler o texto quando eu estiver s\u00f3brio: somir@desfavor.com<\/a><\/h3>\n

 <\/p>\n

SALLY<\/h1>\n

\u00c9 aceit\u00e1vel que seu parceiro saia sem voc\u00ea e tome um porre? Quase todo mundo vai pensar que sim, mas eu acho que N\u00c3O. N\u00e3o acho aceit\u00e1vel que ningu\u00e9m tome um porre, me parece desnecess\u00e1rio e infantil. Mas n\u00e3o \u00e9 s\u00f3 isso, minha opini\u00e3o vai muito al\u00e9m do moralismo de n\u00e3o beber.<\/p>\n

Vamos come\u00e7ar lembrando que n\u00e3o estamos falando de beber e ficar alegre, estamos falando de UM PORRE. Um porre mesmo. Daqueles que voc\u00ea nem lembra como chegou em casa, daqueles que voc\u00ea passa vergonha e perde a dignidade. Porque todo mundo perde a dignidade quando toma um porre daqueles.<\/p>\n

Para come\u00e7o de conversa, eu acho que um porre \u00e9 algo conden\u00e1vel e indigno que n\u00e3o deve ser feito nem com nem sem o parceiro. \u00c9 uma muleta social que me faz perder a atra\u00e7\u00e3o pela pessoa na hora. Um porre j\u00e1 \u00e9 ruim, pior ainda se for sem o parceiro por perto. Qual \u00e9 o grau de confian\u00e7a que algu\u00e9m que n\u00e3o sabe nem como chegou em casa te passa? Rola todo um nojinho de pensar no que pode ter acontecido nesse per\u00edodo de blackout. E n\u00e3o falo apenas em trai\u00e7\u00e3o.<\/p>\n

Pense em uma mulher toda arrumada, saindo para uma festa e terminando a festa, sem estar com o namorado ao lado, completamente b\u00eabada, incapaz de ter discernimento, incapaz de oferecer resist\u00eancia e incapaz de lembrar do que aconteceu no dia seguinte. \u00c9 atraente? N\u00e3o, n\u00e9? Pois bem, para n\u00f3s, mulheres, tamb\u00e9m n\u00e3o \u00e9 atraente ver homem caindo pelas tabelas e protagonizando um vexame desses, sendo motivo de riso e pena. Perde-se o respeito, a admira\u00e7\u00e3o e at\u00e9 mesmo a confian\u00e7a.<\/p>\n

Eu sei que a Madame aqui de cima acha que homem pode e mulher n\u00e3o pode. N\u00e3o vou me dar ao trabalho de mostrar como isso \u00e9 rid\u00edculo, porque seria menosprezar a intelig\u00eancia de voc\u00eas. Meio 1920 esse papo de que homem pode alguma coisa mas mulher n\u00e3o.<\/p>\n

Quando digo que \u00e9 inaceit\u00e1vel n\u00e3o me limito apenas ao argumento pequeno de que uma pessoa b\u00eabada pode te trair com mais facilidade ou est\u00e1 com senso de repress\u00e3o bem menor, permitindo que a porta para nojeiras e putaria se abra com mais facilidade. Meu argumento \u00e9 mais abrangente. Eu acho inaceit\u00e1vel ESTAR com algu\u00e9m que tem esse grau de comprometimento emocional, uma pessoa autodestrutiva, sem no\u00e7\u00e3o e aleijada emocional que usa bebida como fuga.<\/p>\n

Uma pessoa que n\u00e3o tem vergonha profunda de tomar um mega-porre e fazer trocentas merdas na rua n\u00e3o me desperta a menor atra\u00e7\u00e3o nem admira\u00e7\u00e3o. E a que existia, morre. Uma pessoa que opta por se portar desta maneira tendo firmado um compromisso de fidelidade e respeito comigo, est\u00e1 me traindo, ainda que n\u00e3o encoste em outras mulheres. Existem varias formas de trai\u00e7\u00e3o. N\u00e3o somos adolescentes, uma pessoa que toma um porre a ponto de nem saber como chegou em casa na minha idade tem problemas s\u00e9rios de cabe\u00e7a e eu acho que n\u00e3o vale a pena investir em uma pessoa assim.<\/p>\n

Da\u00ed muitas pessoas dir\u00e3o que o porre \u00e9 problema de quem o toma, que as merdas que a pessoa faz s\u00f3 a prejudicam e que eu n\u00e3o tenho nada com isso. Eu n\u00e3o acho que seja assim. Seu parceiro n\u00e3o deixa de ser seu cart\u00e3o de apresenta\u00e7\u00e3o. As coisas que ele faz podem sim refletir em voc\u00ea, n\u00e3o porque voc\u00ea seja culpada pelas escolhas dele, e sim porque leva as pessoas a questionarem a SUA escolha em estar com uma pessoa assim.<\/p>\n

Que tipo de pessoa que \u00e9 irrespons\u00e1vel suficiente para se expor (e te expor) bebendo at\u00e9 perder a dignidade? \u00c9 uma pessoa que voc\u00ea acha que d\u00e1 para contar, que d\u00e1 para pensar em um relacionamento saud\u00e1vel? Credo, meu ideal de relacionamento saud\u00e1vel passa longe disso!<\/p>\n

O problema \u00e9 que em alguns lugares e em alguns grupos n\u00e3o s\u00f3 n\u00e3o \u00e9 vergonha beber at\u00e9 dar vexame, com ainda por cima \u00e9 motivo para contar vantagem e achar bonito. Por mais de uma vez vi colegas bravateando cheios de orgulho \u201cPooooaaarrra Cara! Bebi moooito ontem, nem lembro como cheguei em casa!\u201d. Sinceramente, eu teria vergonha de ostentar isso. Mas, com a sociedade n\u00e3o condena, muito adulto faz. Faz e acha que porque seus amigos imbecil\u00f3ides aplaudem, todo mundo vai aplaudir. Tia Sally n\u00e3o aplaude.<\/p>\n

Uma pessoa que faz esse tipo de coisa tem problemas emocionais. Uma pessoa que precisa ou quer se desligar da realidade se entorpecendo precisa de ajuda psicol\u00f3gica. N\u00e3o \u00e9 porque bebida seja legalizada que deixa de ser droga, pois ela altera a consci\u00eancia e mexe com o comportamento das pessoas.<\/p>\n

\u201cMas Sally, n\u00e3o tem nada que a pessoa n\u00e3o fa\u00e7a b\u00eabada que n\u00e3o tivesse vontade de fazer s\u00f3bria, bebida n\u00e3o muda personalidade\u201d. Ah\u00e3n. E ainda bem que as pessoas tem um freio m\u00ednimo para n\u00e3o sair fazendo tudo que tem vontade, n\u00e9? Se n\u00e3o o mundo ia virar uma barb\u00e1rie. Imagina soltar esse freio de todo mundo com bebida? Os freios existem e s\u00e3o uma necessidade para a conviv\u00eancia em sociedade, um esfor\u00e7o que todos n\u00f3s fazemos. Se um ou outro imbecil\u00f3ide se acha acima disso e acha que pode soltar seus freios, que o fa\u00e7a bem longe de mim.<\/p>\n

Todos n\u00f3s temos momentos dif\u00edceis na vida, passamos por coisas complicadas. Por\u00e9m nem todos se entorpecem voluntariamente para se anestesiar e esquecer ou lidar com a dor.\u00a0 A impress\u00e3o que me passa \u00e9 que essa pessoa n\u00e3o segura o roj\u00e3o, que mais para frente, quando se apresentarem outras adversidades, em vez de encarar a pessoa vai optar por uma fuga, seja ela a bebida ou n\u00e3o.<\/p>\n

\u201cMas Sally, a pessoa pode estar bebendo sem ser uma fuga, sem ter problema algum\u201d. Vai desculpar, mas quem toma porres hom\u00e9ricos de nem saber como chegou em casa tem problemas sim e est\u00e1 fugindo sim.<\/p>\n

Para dizer que vai ser for\u00e7ado a concordar com a minha opini\u00e3o radical s\u00f3 para n\u00e3o ter que concordar com a opini\u00e3o escrota do Somir, para dizer que voc\u00ea toma porre todos os dias e n\u00e3o tem nenhum problema na vida e para dizer que gente que n\u00e3o bebe \u00e9 um porre: sally@desfavor.com<\/a><\/h3>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Sejam quais forem os motivos, muitas pessoas resolvem sair de casa num determinado dia e encherem a cara at\u00e9 n\u00e3o poder mais. Mas a posi\u00e7\u00e3o argumentada hoje n\u00e3o \u00e9 a do b\u00eabado, e sim do parceiro. (Fique \u00e0 vontade para fazer as devidas altera\u00e7\u00f5es de g\u00eanero para deixar a frase menos ou mais gay.) A […]<\/p>\n","protected":false},"author":4,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[22],"tags":[],"class_list":["post-574","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-ele-disse-ela-disse"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.desfavor.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/574","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.desfavor.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.desfavor.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.desfavor.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/4"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.desfavor.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=574"}],"version-history":[{"count":2,"href":"https:\/\/www.desfavor.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/574\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":39895,"href":"https:\/\/www.desfavor.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/574\/revisions\/39895"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.desfavor.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=574"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.desfavor.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=574"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.desfavor.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=574"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}