{"id":638,"date":"2010-09-27T07:00:00","date_gmt":"2010-09-27T10:00:00","guid":{"rendered":"http:\/\/www.desfavor.com\/blog\/?p=638"},"modified":"2025-12-08T13:44:41","modified_gmt":"2025-12-08T16:44:41","slug":"ele-disse-ela-disse-liberdade-generica","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.desfavor.com\/blog\/2010\/09\/ele-disse-ela-disse-liberdade-generica\/","title":{"rendered":"Ele disse, ela disse: Liberdade gen\u00e9rica."},"content":{"rendered":"<p><img decoding=\"async\" class=\"titleimg\" src=\"http:\/\/i363.photobucket.com\/albums\/oo74\/desfavor\/img\/eded_filhofilha.jpg\" alt=\"Isso \u00e9 maquiaaaaagem?!\" \/>Novamente os &#8220;pais te\u00f3ricos&#8221; discutem aqui no desfavor. Desta vez, Sally e Somir discordam sobre a tradicional mania dos pais de permitir aos filhos homens mais liberdade do que para as filhas. Enquanto ela acha isso um absurdo, ele enxerga m\u00e9ritos na pr\u00e1tica.<\/p>\n<p>Os leitores tem a liberdade de tomar o lado que mais lhe convier, independentemente do sexo.<\/p>\n<p><span style=\"font-weight: bold;\"><span style=\"color: #cc0000;\">Tema de hoje: <\/span>Filhos devem ser criados mais livres do que filhas?<\/span><\/p>\n<h1>SOMIR<\/h1>\n<p>Sim. Muito embora eu ache que a defini\u00e7\u00e3o do tema foi uma manobra golpista de minha CARA. N\u00e3o \u00e9 como se eu quisesse tolher o direito \u00e0 liberdade de um ser humano&#8230; Mesmo com a derrota pra l\u00e1 de previs\u00edvel, n\u00e3o caio sem lutar.<\/p>\n<p>Existe uma diferen\u00e7a importante entre conceito idealista e aplica\u00e7\u00e3o pr\u00e1tica. Sim, as pessoas tem o direito \u00e0 sua liberdade de ir e vir, mas existem v\u00e1rias regras (escritas ou n\u00e3o) que garantem que essa liberdade n\u00e3o se torne um problema. Se todo mundo fizesse tudo o que quisesse, o mundo simplesmente n\u00e3o funcionaria mais, e isso passa muito bem como senso comum: Voc\u00ea \u00e9 livre, desde que isso funcione bem para a sociedade em geral.<\/p>\n<p>E para uma sociedade funcionar bem, crian\u00e7as e adolescentes precisam ser preparados para a vida adulta , mesmo que isso nem sempre seja o curso mais agrad\u00e1vel para o &#8220;projeto de gente&#8221; em quest\u00e3o. \u00c9 justamente por isso que os pais tem muito poder (inclusive legal) para mandar e desmandar em seus rebentos. Uma cria\u00e7\u00e3o saud\u00e1vel passa, MUITAS VEZES, por limita\u00e7\u00f5es da liberdade do filho ou filha.<\/p>\n<p>Por isso, nem se atrevam a vir com essa papinho hippie de &#8220;deixar solto&#8221;, pais frouxos geram filhos cretinos do mesmo que jeito que os excessivamente austeros. Precisa botar limite.<\/p>\n<p>Pois bem, al\u00e9m disso, existe outro fator que tamb\u00e9m influi no conceito idealista de liberdade: Somos diferentes. Muito embora compartilhemos alguns direitos b\u00e1sicos, nem mesmo a lei se presta a tratar todo mundo exatamente do mesmo jeito. Alguns grupos precisam de tratamento diferenciado.<\/p>\n<p>E se estamos falando de diferen\u00e7as, vamos logo \u00e0 maior da humanidade: Os sexos. \u00c9 a maior porque gera os dois maiores grupos distintos. Nessa era do politicamente correto, estou chegando ao extremo de preparar o terreno antes de dizer que \u00e9 natural que homens e mulheres pensem, ajam e necessitem de forma diferente. Pois \u00e9 justamente essa a verdade: Somos diferentes. Id\u00e9ias te\u00f3ricas sobre liberdade n\u00e3o se sobrep\u00f5em \u00e0 pr\u00e1tica.<\/p>\n<p>Falei sobre a necessidade de preparar um filho para a vida adulta, mesmo que isso incorra em limita\u00e7\u00f5es \u00e0 sua liberdade. Algu\u00e9m aqui (que n\u00e3o esteja queimando um suti\u00e3) tem coragem de me dizer que a vida adulta masculina \u00e9 exatamente igual \u00e1 feminina? Ent\u00e3o porque caralhos criar um homem e uma mulher exatamente do mesmo jeito?<\/p>\n<p>De forma alguma estou advogando deixar uma filha acorrentada no p\u00e9 da cama, mas \u00e9 de uma inoc\u00eancia INCR\u00cdVEL achar que a mesma cria\u00e7\u00e3o n\u00e3o geraria resultados diferentes num homem e uma mulher. Vou at\u00e9 refor\u00e7ar: SOMOS DIFERENTES.<\/p>\n<p>\u00c9 t\u00e3o ofensivo mesmo dizer isso? Porque n\u00e3o parece ofender a nenhuma mulher a no\u00e7\u00e3o de ser O MAIOR GRUPO HUMANO EXISTENTE e ainda pensar, agir e se apontar como uma minoria de coitadinhas.<\/p>\n<p>&#8220;Eu sou uma mulher, quero ter tudo o que os homens tem e n\u00e3o quero que eles tenham o que eu tenho.&#8221;<\/p>\n<p>N\u00e3o se v\u00ea cartazes em passeatas feministas exigindo mais responsabilidades, n\u00e3o? (O \u00fatero n\u00e3o fica nas mulheres \u00e0 toa: \u00c9 a melhor chance evolutiva de uma crian\u00e7a ter ambos os pais.)<\/p>\n<p>Se a sua filha vai ser incentivada socialmente a correr dos problemas e chorar pelos cantos, faz muito sentido antecipar problemas. Eu n\u00e3o estou falando apenas de evitar situa\u00e7\u00f5es desagrad\u00e1veis para uma pessoa que voc\u00ea ama, estou falando de preparar uma pessoa para a vida adulta. O que incorre numa s\u00e9rie de responsabilidades.<\/p>\n<p>O filho homem vai receber uma press\u00e3o para se virar e &#8220;assumir suas broncas&#8221; sob o risco de passar vergonha e ser menos atraente para o resto da sociedade. Aprontar e resolver os problemas com menor interven\u00e7\u00e3o dos pais vai fazer bem pela cria\u00e7\u00e3o dele. Crie um filho bund\u00e3o e ele vai se foder a vida toda. Ningu\u00e9m vai pegar ele para criar.<\/p>\n<p>Agora, quando estamos falando de mulheres, \u00e9 mais aceit\u00e1vel correr para o papai. Ali\u00e1s, \u00e9 quase um padr\u00e3o. Sem contar o b\u00f4nus de uma carinha bonita ser garantia de fazer um homem assumir o papel de papai alguns anos depois. Fez merda? Algu\u00e9m resolve! O que impede uma garota de se sentir invenc\u00edvel aprontando e tendo sempre quem limpe sua barra?<\/p>\n<p>Isso \u00e9 important\u00edssimo: Se os pais se recusarem a tratar a filha como uma incapaz, ALGU\u00c9M VAI. Para um filha \u00e9 muito melhor ensinar que \u00e9 para se manter longe de problemas. Mostra uma forma diferente de se tornar um adulto funcional.<\/p>\n<p>Voc\u00eas acham o qu\u00ea? Que mulher morre muito menos em acidentes violentos por pura sorte? Elas tem uma tend\u00eancia natural para evitar riscos que \u00e9 refor\u00e7ada durante a cria\u00e7\u00e3o. (Amadurece mais cedo? S\u00f3 se for o corpo! O resto \u00e9 reflexo direto desse comportamento de evitar riscos&#8230;)<\/p>\n<p>Se quer achar que meu texto \u00e9 machista e eu odeio mulher, divirta-se. Um homem vai se meter em mais problemas, pois se arrisca muito mais. Faz sentido dar mais liberdade e prepar\u00e1-lo para a inevit\u00e1vel necessidade de resolv\u00ea-los. Uma mulher pode facilmente se tornar ainda mais dependente com muita liberdade, pela forma como funcionamos em sociedade.<\/p>\n<p>E a cereja do bolo: Liberdade sexual. Um homem com apoio total para pegar quantas mulheres quiser ainda vai tomar muito mais foras do que acertar. Uma mulher com o mesmo apoio tem o mundo masculino aos seus p\u00e9s. Homem precisa de mais apoio mesmo. Homem precisa de in\u00fameros artif\u00edcios para conseguir sexo, mulher precisa de uma buceta.<\/p>\n<p>Pode at\u00e9 soar horr\u00edvel, mas o tratamento diferenciado nesse aspecto nada mais \u00e9 do que ensinar o valioso conceito de oferta e demanda. Gostaria apenas de terminar o texto com uma frase muito bonita:<\/p>\n<p>&#8220;Se uma chave abre v\u00e1rias fechaduras, ela \u00e9 uma chave-mestra. Se uma fechadura \u00e9 aberta por v\u00e1rias chaves, ela \u00e9 uma merda de uma fechadura&#8230;&#8221; &#8211; G\u00eanio desconhecido.<\/p>\n<h3>Para dizer que eu sou um porco machista, para dizer que eu estou preso no s\u00e9culo passado, ou mesmo para comentar qualquer uma dessas merdas que entregam que voc\u00ea n\u00e3o consegue entender o que l\u00ea: <a href=\"mailto:somir@desfavor.com\">somir@desfavor.com<\/a><\/h3>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<h1>SALLY<\/h1>\n<p>No intuito de evitar que a MADAME acima me fa\u00e7a parecer uma imbecil e fa\u00e7a parecer seus argumentos coerentes, me sinto no direito de apresentar alguns esclarecimentos preliminares. Estamos falando daqueles casos onde \u00e9 poss\u00edvel uma igualdade de tratamento sem que isso coloque a filha em risco. N\u00e3o estou falando em situa\u00e7\u00f5es que envolvam trabalhos bra\u00e7ais ou deixar sua filha freq\u00fcentar sozinha um beco escuro de madrugada. Estamos falando em &#8220;dar liberdade&#8221; sem comprometer a integridade ou colocar a filha em risco.<\/p>\n<p>Dito isso, SIM, \u00e9 machismo dar mais liberdade ao filho homem do que \u00e0 filha mulher. Talvez esta distin\u00e7\u00e3o se justificasse d\u00e9cadas atr\u00e1s, mas hoje em dia \u00e9 uma conduta jur\u00e1ssica que acaba mais por prejudicar do que por proteger a filha. Ali\u00e1s, acho um barato esse discurso de que os pais fazem esta distin\u00e7\u00e3o para &#8220;proteger&#8221; a filha, porque n\u00e3o \u00e9 para proteger porra nenhuma, \u00e9 por motivos ego\u00edsticos como se recusar a perceber que a Princesinha do Papai cresceu. Machismo puro, quem faz isso n\u00e3o pensa na felicidade da filha.<\/p>\n<p>Geralmente essa distin\u00e7\u00e3o de tratamento costuma estar ligada a atos de cunho sexual. Se o filho pega geral, \u00e9 o orgulho do Papai, que ajuda at\u00e9 a pagar o motel para ele comer algu\u00e9m, ou libera a casa. Se for a filha, leva esporro e fica de castigo. Escolha uma postura: ou libera todo mundo ou n\u00e3o libera ningu\u00e9m. Hip\u00f3crita\u00a0 encorajar em um filho e repreender em outro. O mesmo vale para o filho que quer dormir na casa da namorada (ou trazer a namorada para dormir em casa) e a filha que pretende o mesmo. A decis\u00e3o deve ser uniforme.<\/p>\n<p>Nos anos 50 eu at\u00e9 admitia que um pai julgasse estar protegendo a filha fazendo isso. Hoje, \u00e9 certo que est\u00e1 prejudicando. Vai criar uma superprotegida que al\u00e9m de ser ridicularizada em seu meio social, estar\u00e1 completamente despreparada quando, mais cedo ou mais tarde, tiver que encarar a vida. Li uma vez uma frase da Madonna que traduz muito bem o que eu penso sobre o assunto. Quando perguntada se deixaria a filha fazer isto ou aquilo com o namorado, ela disse o seguinte: &#8220;Minha filha vai fazer o que quiser, pois eu vou ensin\u00e1-la a se respeitar, assim, n\u00e3o terei que lhe ensinar nada sobre os homens&#8221;. Palmas para a Material Girl.<\/p>\n<p>Proibir a filha mulher de fazer algo, pelo \u00fanico fato de ser mulher, \u00e9, no m\u00ednimo, n\u00e3o confiar na educa\u00e7\u00e3o que deu para sua filha. Se voc\u00ea passou os valores corretos, no final das contas, mesmo que d\u00ea uns trope\u00e7os, ela vai se sair bem. Se voc\u00ea n\u00e3o passou os valores corretos, bem, sinto lhe informar que n\u00e3o adianta nada prender, porque ela vai fazer merda em qualquer lugar: fumar maconha no banheiro do col\u00e9gio, dar naquele cantinho escuro na festinha no play e etc. Ent\u00e3o, por qualquer \u00e2ngulo que se veja, apertar uma coleira na sua filha pelo fato dela ser mulher, \u00e9 sim prejudicial.<\/p>\n<p>Pais n\u00e3o criam filhos para eles, criam para o mundo. N\u00e3o devem criar pensando em poup\u00e1-los do sofrimento, porque o sofrimento chega mais cedo ou mais tarde para todos n\u00f3s. Devem criar os filhos ensinando-os a se levantar, caso caiam. S\u00f3 tem medo de cair quem n\u00e3o sabe levantar. Ent\u00e3o, n\u00e3o existe raz\u00e3o para criar proibi\u00e7\u00f5es para sua filha pelo simples fato dela ser mulher. Se ela for magoada, sofrer ou cair, bem, se ela foi bem criada, ela vai saber se levantar. E se n\u00e3o foi, vai se levantar do mesmo jeito, aos trancos e barrancos e vai aprender uma li\u00e7\u00e3o muito mais valiosa do que mil palavras.<\/p>\n<p>A sociedade \u00e9 machista? Foda-se. A sociedade tamb\u00e9m \u00e9 hip\u00f3crita, corrupta e injusta e nem por isso queremos passar esses valores para nossos filhos, certo? Acredito que prender uma filha n\u00e3o s\u00f3 n\u00e3o traga nada de bom como ainda pode trazer um efeito rebote negativo caso ela tenha um irm\u00e3o que pode muito mais do que ela. Periga ela se revoltar e come\u00e7ar a fazer por conta pr\u00f3pria, nas costas dos pais, por se sentir injusti\u00e7ada. Nada pior do que ser uma boa filha e ainda assim ser proibida de fazer algumas coisas, como se tivesse presun\u00e7\u00e3o de irrespons\u00e1vel, sem nunca ter dado motivos para isso.<\/p>\n<p>Pense na mensagem contradit\u00f3ria que se passa para uma filha quando se permite que o filho fa\u00e7a uma s\u00e9rie de coisa e ela n\u00e3o &#8220;porque ela \u00e9 menina&#8221;. Ela vai sentir que mulheres s\u00e3o mais fr\u00e1geis, desamparadas, indefesas. Quando cair no mundo l\u00e1 fora, ela vai descobrir que na vida real mulher tem que ralar tanto quanto ou mais do que homem e que n\u00e3o tem dessa colher de ch\u00e1 de ser mais protegida. Ela s\u00f3 vai ter essa prote\u00e7\u00e3o toda em caso de naufr\u00e1gio, quando vai poder subir primeiro do que homem no bote salva-vidas (e nem disso estou muito certa). O mundo \u00e9 selvagem e competitivo, mulher tem que estar preparada.<\/p>\n<p>Al\u00e9m disso, se a gente parar para usar o bom senso vai ver que o mais plaus\u00edvel seria proibir o FILHO HOMEM de fazer certas coisas. Porque meninas amadurecem mais cedo e geralmente s\u00e3o mais respons\u00e1veis do que meninos da mesma idade. \u00c9 mais prov\u00e1vel que seu filho homem fa\u00e7a uma burrada do tipo dar perda total no carro b\u00eabado ou engravidar uma mocinha doida para dar o golpe da barriga do que a filha mulher. Sexo fr\u00e1gil \u00e9 o caralho, no dia em que homem depilar a virilha com cera quente sem chorar e sem gritar eu deixo eles terem o estigma de sexo forte. B<\/p>\n<p>Filhos n\u00e3o s\u00e3o propriedade dos pais e nem sempre (na verdade, quase nunca) seguem os caminhos que os pais consideram os melhores. Cabe aos pais orientar e n\u00e3o colocar os filhos em c\u00e1rcere privado.<\/p>\n<p>Somir sempre fala (meio brincando, meio s\u00e9rio) que se tiver um filho vai ser pegador e se tiver uma filha ela vai para um convento. Rid\u00edculo. N\u00e3o \u00e9 pensando no bem estar da filha que homens falam esse tipo de coisa, \u00e9 pensando no seu orgulho de Papai Macho Alfa ferido de ter uma filha que d\u00e1 para geral. Curioso que nessas horas eles nunca se lembram do quanto fizeram coisas com AS FILHAS DOS OUTROS, n\u00e9? Hipocrisia, n\u00e3o passe adiante!<\/p>\n<p>Tratar seus filhos em condi\u00e7\u00f5es de igualdade COERENTES e COMPAT\u00cdVEIS com a situa\u00e7\u00e3o e idade de ambos \u00e9 dizer \u00e0 sua filha mulher \u201cN\u00e3o, voc\u00ea n\u00e3o \u00e9 menos do que um homem, voc\u00ea n\u00e3o precisa sempre de um homem te dizendo o que fazer e sim, voc\u00ea \u00e9 forte e inteligente o suficiente para se virar sozinha e eu confio em voc\u00ea\u201d.<\/p>\n<p>N\u00e3o \u00e9 sobre deixar suas filhas fazerem de tudo, \u00e9 sobre colocar os mesmos limites que usam para filho homem. Nada mais justo.<\/p>\n<h3>Para dizer que por mais que ache que eu tenho raz\u00e3o em tese, na pr\u00e1tica s\u00f3 consegue concordar com o Somir, para dizer que n\u00e3o quer li\u00e7\u00f5es de como criar uma filha de uma pessoa que n\u00e3o tem filha ou ainda para dizer que este assunto \u00e9 inc\u00f4modo demais e que vai passar aqui amanh\u00e3: <a href=\"mailto:sally@desfavor.com\">sally@desfavor.com<\/a><\/h3>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Novamente os &#8220;pais te\u00f3ricos&#8221; discutem aqui no desfavor. Desta vez, Sally e Somir discordam sobre a tradicional mania dos pais de permitir aos filhos homens mais liberdade do que para as filhas. Enquanto ela acha isso um absurdo, ele enxerga m\u00e9ritos na pr\u00e1tica. 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