Ele disse, ela disse: Final traumático.
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Quando falamos de séries, é muito comum que os fins não justifiquem os meios… Sally e Somir costumam dividir o gosto por várias séries, mas é no desgosto que surge a desavença. Os impopulares colocam um ponto final na discussão.
Tema de hoje: Qual é o final mais cagado da história das séries?
SOMIR
Quase quatro anos desde o último episódio e eu ainda não perdoei LOST. Com certeza existem outros finais cagados nas séries que acompanhei, mas nenhum com os requintes de crueldade da história dos sobreviventes do vôo Oceanic 815. No final das contas parece que você assistiu um programa do João Kléber, onde ele fica prometendo algo incrível por horas a fio e na hora do vamos ver é a mesma merda de sempre, inclusive faltando mais da metade dos elementos que ele prometeu.
Se eu tenho o bom senso de nunca ver um programa do João Kléber, nada poderia me preparar para o mesmo tratamento numa série que começou tão bem! Ação, tensão, mistério, ficção e personagens para as quais você podia torcer. LOST estabeleceu-se pelo desenrolar de sua trama e pela expectativa de entender a relação entre a enxurrada de referências e sutilezas colocada entre as partes mais tradicionais de beijos e tiros.
Entendo que o roteiro da série foi ficando cada vez mais impossível de se amarrar com tanta coisa acontecendo, mas entre responder as perguntas principais e tocar o foda-se para quem assistia, LOST escolheu a segunda. Era até bacana deixar alguns pontos misteriosos na trama para os fãs continuarem confabulando depois do término, mas… foda-se tudo? Não é nem o caso de “se escrever num canto” e não ter capacidade de explicar tudo o que jogou no roteiro (oi Dexter!), os escritores de LOST arregaram na hora H mesmo.
O final cagado de LOST é muito mais punhalada nas costas do que o do Dexter, por exemplo. Primeiro que Dexter morreu de cansaço: desde o começo sabíamos que a história duraria pelo tempo que Dexter durasse. Você poderia resolver quase todos os pontos da história e mesmo assim recomeçar no ano seguinte… o sucesso da série “forçou” mais temporadas. Desde a quinta temporada foi morro abaixo e quando chegamos na última o final horrível era uma CERTEZA. Dar sentimentos para o psicopata era receita de desastre. A última temporada toda de Dexter foi uma desgraça porque tinham que criar tensão onde ela não existia mais.
O final de Dexter é a namorada que embaranga com o passar dos anos e não faz questão de disfarçar, você fica se quiser. O final de LOST é uma que te faz esperar para fazer sexo só depois do casamento e te larga no altar para ficar com o padre! Sacanagem! E não das boas… Sei que estou abusando das analogias, mas coito interrompido é a melhor definição do final de LOST. Admito que o final na igreja irritou-me mais do que a maioria das pessoas e qualificou ainda mais o crime, mas não é só a rejeição à ficção de pobre, é também a incoerência com o desenvolvimento da série.
A babaquice de fé do Locke tinha raízes mais profundas do que mera propaganda religiosa, era até aturável como contraponto para a razão do Jack enquanto metáfora para o grau de controle que temos da realidade. Sempre tinha algo a mais do que fantasia pura. Até por isso o enorme papel da Dharma durante a série: era quem tentava fazer senso da ilha. A guinada “mágica” durante os últimos capítulos acabou alienando boa parte do público que estava interessado em desvendar o mistério.
Alguém avisa o Zequinha: Por que sim É resposta, no final das contas. Se queriam fazer uma série assim, tudo bem. Eu vejo Game of Thrones onde a explicação de quase tudo é mágica e não me incomoda… nunca fizeram-nos acreditar que seria diferente. Premissa é um elemento básico para contar boas histórias, se LOST não tivesse nos enganado com anos de promessas de explicações “científicas” eu não estaria reclamando. E mesmo que o científica viesse depois de ficção, eu ainda aceitaria como coerência.
E a forma de entrega desse final cagado também é escrota: tínhamos poucas indicações que a série estava caminhando para um final vazio; por isso a cada semana a gente sentia que não ia dar tempo de explicar porra nenhuma, mas ainda sim mantinha uma esperança de que já estavam e não estávamos percebendo ainda. Eu juro que esperava uma daquelas sacadas geniais no final, do tipo que te faz perceber diversas cenas estranhas durante a série encaixarem na narrativa para explicar as coisas.
Ei, eles fizeram isso com o primeiro flash forward. E não vou colocar na minha conta esperar demais dos escritores, eles mesmos se enrolaram nas promessas. Quando sobra para fãs amarrarem todo o conteúdo para explicar a série é sinal de que o roteiro falhou. Tem uma ótima teoria sobre manifestações “vivas” de passado (sombra) e presente (luz) que praticamente salva a série, mas você tem que ignorar boa parte dos últimos capítulos para que ela funcione. Está na cara que quem escreveu não tinha mais ideia do que fazer para fechar a série. A última temporada tem quase nenhum peso na história geral.
LOST ficou muito popular para o seu próprio bem. Dexter foi uma série famosa, mas nunca chegou perto de ser o fenômeno da cria de Lieber, Abrams e Lindelof. Dexter podia sacanear religião, moral e a estupidez humana em geral; LOST flertou com essa postura no começo, mas acabou arreganhando para agradar a legião de fãs “humanos médios” conquistada. Por isso mais um agravante: aposto que boa parte da história foi cagada porque o povão não ia acompanhar nada mais complexo do que “todos foram para o Céu”. E mesmo assim, ficou tão ruim que o universo LOST morreu com seu último capítulo. Cabiam uns 20 spin-offs, uns 3 filmes e sabe-se lá o que mais nesse cenário, mas não tinha mais o que fazer depois de passar por aquelas portas. Tudo perdeu o significado, o mistério esvaiu-se em mágica barata.
Por isso que eu prefiro namorada Breaking Bad: ela pode até ir embora antes do que você queria, mas faz valer o tempo junto e não deixa nenhum assunto mal resolvido.
Para dizer que sua memória não volta mais do que um ano, para dizer que entendeu LOST e eu que sou burro, ou mesmo para dizer que séries terminam antes de acabar: somir@desfavor.com
SALLY
Não é a toa que Somir já fez um texto só sobre o final de Lost e eu só sobre o final de Dexter, finais cagados nos frustram. Hoje estamos aqui para ouvir a opinião de vocês. Qual é o final mais cagado da história das series? Com muita dor ambos vamos ignorar o desprestígio que fizeram com Dr. House, mas que conste que eu ainda estou puta com aquilo. Em todo caso, na minha nunca humilde opinião, o final mais cagado da história das séries é do Dexter e ninguém chega nem perto.
O charmoso serial killer para o qual todos nós torcíamos, virando uma porra de um lenhador. Não tem perdão. Tem explicação: a mente genial do roteiro saiu e o resto dos roteiristas não deu conta. Mas não tem perdão. Uma história que desde o primeiro momento firmou um compromisso com a coerência, cuja proposta era ser o mais realista possível, cujo ponto alto era a coerência do seu protagonista, vivendo uma vida de regras, códigos e condutas tão marcantes que faziam dele praticamente um Samurai de comportamento duvidoso.
Minha escolha não significa que eu tenha gostado do final de Lost. O final de Lost foi péssimo, mas para mim não foi um final predominantemente cagado. Correndo o risco de passar atestado de burra aqui, foi um final perdido, desconexo, incompreensível. Confesso que eu mesma não tenho muita certeza de ter compreendido o final. Mas, mesmo se compreendi, tenho certeza de uma coisa: ele não precisava vir por caminhos tão tortuosos. Um bom roteiro não é aquele que é difícil de entender, isso é pretensão intelectualóide. Um bom roteiro é aquele totalmente compreensível e que te prende por sua estrutura.
Dexter conseguiu algo muito difícil. Quem tem alguma noção de dramaturgia sabe que grande desafio inicial ao se escrever é fazer com que o público se apaixone pelo personagem e torça por ele. Para isso roteiristas usam chamarizes apelativos, como por exemplo dar um cachorrinho simpático a personagens menos palatáveis (“Melhor impossível”) ou fazer personagens excessivamente bonzinhos, indefesos ou que recaiam no modismo do momento. Tudo para conseguir que o público se identifique e torça por ele. Dexter não. Arregaçaram as mangas e fizeram o difícil: fizeram o público torcer por um psicopata que torturava e matava suas vítimas. Inverteram todos os manuais de personagens e fizeram de um assassino um protagonista e da polícia e lei os antagonistas.
Dexter não precisou de nenhum recurso apelativo para fazer o espectador se encantar por ele. Dexter foi um personagem do caralho, muito bem construído, cuja personalidade encantou a todos mesmo sem necessariamente haver identificação. Ele já era querido e já torciam por ele antes mesmo do seu trauma de infância ser revelado. E é por isso que o final Lenhador doeu. Porque Dexter é um bebê que nasceu desenganado pelos médicos em um parto muito difícil onde todo mundo achava que ele ia morrer. Mas, contra tudo e contra todos, ele cresceu, virou uma criança forte e saudável mas morreu engasgado com uma batata frita. Uma palavra define: frustrante.
Lost teve duas ou três temporadas boas e daí para frente o roteiro começou a se perder. Nunca vou esquecer a analogia que o Somir fez quando comentou o final de Lost em um texto específico sobre o assunto aqui no desfavor: um maratonista que começa a corrida muito bem mas vai perdendo folego e cruza a linha de chegada todo cagado. Tentaram falar difícil como recurso para parecerem interessantes. Eu abomino esse tipo de recurso. Dexter não. Dexter era feijão com arroz e, ao contrário do que alguns acham, na minha opinião foi bom até a última temporada.
O final de Lost não fugiu à proposta da série: algo confuso, bizarro e dúbio para parecer inteligente. O final de Dexter destoou de tudo que foi apresentado sobre o personagem: alguém que era incapaz de sentir empatia ou compaixão começa a sentir culpa, tal qual Pinóquio virando um menino de verdade. Alguém que sempre teve como regra suprema zelar pelo filho o abandona nas mãos de uma envenenadora. E, acima de tudo, alguém que tinha uma compulsão patológica por fazer justiça assassinando simplesmente para com isso. O que sobrou do Dexter no final de Dexter? Nada. Enquanto isso, dez anos depois da estreia de Lost, o seriado ainda é notícia com Damon Lindelof insistindo que eles não estavam todos mortos no final.
Cagado ou não, o final de Lost foi coerente com todo o nonsense que envolveu as últimas temporadas. O final de Dexter foi uma quebra abrupta, um atentado à memória de Dexter Morgan. Lost se segurava com dezenas de personagens, com efeitos especiais, com mistérios sobrenaturais, com uma trama de ação em um cenário paradisíaco. Tudo podia acontecer em Lost: viajavam no tempo, havia um monstro “mágico” no meio da floresta. Dexter só tinha Dexter. E acharam legal cagar a única coisa que era o pilar de sustentação do seriado. O final de Dexter fez o público se sentir traído: até ontem era um psicopata, mas hoje, tal qual homem de lata, adquiriu um coração, meio que por mágica.
Lost foi uma vítima que morreu envenenada e agonizou na nossa frente por anos, já se esperava sua morte. O final de Dexter foi uma punhalada repentina, inesperada. Convenhamos, nem mesmo os fãs sabiam o que fazer com Lost, não tinham a menor ideia de que final aquilo teria. Dexter tinha pelo menos cinco finais plausíveis e bacanas, ou seja, dava para fazer algo decente. Dexter não estava irremediavelmente cagado como Lost e é por isso que eu nunca vou perdoar o “final lenhador”. Preferia que Dexter tivesse sido assassinado, tivesse se matado, tivesse sido preso. Preferia tudo menos o que fizeram com ele.
A proposta fantasiosa de Lost se manteve até o final. A proposta realista, o pacto com a coerência de Dexter foi arrasada, seja na essência, com ele abandonando o filho seja nos pequenos detalhes como um menor de idade sair do país sem autorização dos pais ou Dexter sair do hospital carregando o corpo da irmã sem qualquer interferência. O tamanho do tolete foi maior em Dexter. E a merda também foi mais fedida. Lost eram muitas tramas complexas mas em Dexter os roteiristas só tinham UM trabalho: respeitar o personagem que dava nome ao seriado. Parabéns por não conseguir o básico. Você fica com mais raiva de quem queima um pato ao molho de laranja ou de um imbecilóide que consegue queimar um miojo? Pois é.
Enquanto o elenco de Lost surfava e tirava férias em uma ilha paradisíaca, Michael C. Hall, o ator que protagonizou Dexter, fazia quimioterapia e tentava vencer um câncer, um linfoma de Hodgkin, enquanto gravava o seriado usando uma peruca para que ninguém perceba. Tudo para que? Para darem um final indigno para seu personagem (e basicamente para todos os outros).
O final de Dexter foi um desrespeito com todo mundo, não tem precedentes um seriado com uma trama tão simples acabar de uma forma tão escrota. O cara que era bom saiu da equipe? Porra, faz o básico. Mas não, o roteiristão tentou inovar. Fato da vida: Sempre que um idiota tenta inovar dá merda. Podiam ao menos fazer a gentileza de lançar um final alternativo no DVD, para que a gente não fique com esse gosto amargo na boca.
TOMAR NO CU O FINAL DE HOW I MET YOUR MOTHER!
[Spoiler] A série finaliza demonstrando ser na verdade como o Ted sempre correu atrás da Robin.Até eu já estava apaixonado pela mother e o que eles fazem? Matam ela. Os 3 últimos minutos deveriam ser jogados no lixo. Até os 40:06 estava perfeito. [/spoiler]
Dexter também foi fraco…
Breaking Bad foi foda…
Fringe foi mais ou menos, fizeram um final só pra acabar a série que foi cancelada, por pedidos dos telespectadores da internet… foi um agrado do JJ Abrams.
Enfim…O melhor até hoje de todos foi Battlestar Galactica.
E Lost… pelo amor, tem gente que ainda não entendeu? Eles nao estavam mortos na ilha o tempo todo!!! eles foram morrendo e indo para um lugar aonde pudessem se encontrar. Qual a dificuldade?
Tem gente que jura que estavam mortos desde o começo, não povão, mas jornalistas. A ponto de precisarem desmentir anos após o final do seriado.
Mas vou te falar que até agora não entendi o propósito ou o contexto de estarem todos lá esperando pelo Jack…
Eu também não entendi isso! Porém, eu gostei do final de LOST…
Bem, aí depende de muita coisa. Estruturalmente, o fim de qualquer coisa (jogo, filme, série) se resume à uma palavra: conceito. É só quando uma história termina que a gente tem a chave pra traduzir o que ela significava.
Quando Lost termina com os espíritos de todos os personagens indo em direção à luz, o que era uma série sobre uma discussão sobre “o grau de controle que temos da realidade” simbolizada pelo Locke (Fé) e o Jack (Ciência), vira a jornada de uma alma em aceitar que faz parte de algo maior quando é deslocada da rotina.
É uma ideia merda? É. Os fãs de ficção-científica se sentiram traídos por esperar uma coisa diferente? Sim. Mas a conclusão final é suportada pelos argumentos mostrados antes, a gente é que não curtiu.
Já Dexter… não faz sentido. Em nenhum nível.
No final de Dexter o telespectador se sentiu traído, isso é muito forte
Vi 2 ou 3 episódios de LOST, falei com a esposa…eles morreram e estão no purgatório, nem me dei ao trabalho de acompanhar….não faço do que aconteceu no fim, mas lendo os comentários, fico muito feliz de não ter visto.
DEXTER, show de bola, o fim foi fraco mas o conjunto da obra é muito bom.
HOMELAND, 2 primeiras temporadas boas demais, vou começar a terceira, espero que não caia de ritmo.
TBBT, quando quero rir, ligo neles e não desligo.
HOW A MEET YOUR MOTHER, vi os primeiros episódios mas a esposa não gostou, então quando posso vejo algum aleatório no trabalho mesmo.
FRINGE, show…também teve final fraco, mas leva um 9 pelo conjunto.
SIMPSON, meu herói, queria ser igual a ele, um autista de baixo grau…rsrs
GOT, pena que são poucos episódios por temporada….espero que a Arya ou a Daenerys foda a vida de geral.
CONTINUUM, dava pra passar o tempo.
THE EVENT, começou legal mas dei uma parada e vou ver no trabalho, esposa não gostou.
GRIMM, esposa só gostou da primeira temporada, sou menos exigente.
ONCE UPON A TIME, continuo acompanhando…sem a esposa.
FOLLOWING, 1ª temporada show, começo da 2ª também…espero que continue.
TERRANOVA, gostei muito mas acabou na 1ª.
TRUE BLOOD, caiu bastante de produção.
TOUCH, pena que acabou.
SUPERNATURAL, eles já não sabem mais o que fazer…prefiro os episódios em que eles fazem o básico e caçam alguns seres.
Fora isso…FLINTSTONES, FAMÍLIA DINOSSAURO, PODEROSO BENSON, UM MALUCO NO PEDAÇO…entre outras, tenho saudades por vários e diferentes motivos.
Bazinga pra vcs!!!
Bacana o quanto você considera sua esposa e como vocês assistem seriados em conjunto. Parabéns por desenvolver um hobbie em comum, isso une um casal. Acredito que muitos casais acabem se afastando e até se separando por não cultivar atividades em comum.
Continue assistindo Homeland, TA OTIMO! Você vai ficar WTF! E Continuum ta bom também mas é uma série que pode virar doidice logo quando eles néao saberem mais o que fazer.
Pois é, Supernatural era tão boa, não sabem mais o que fazer e ta ficando uma merda. Deveriam ter acabado à umas duas temporadas atras.
Uma série bem engraçadinha para passar o tempo é New Girl. Talvez a sua esposa goste!
Najla: A gente vê new girl…mas não acompanha capítulo por capítulo, vemos quando dá. Vou baixar Continuum.
Estamos no 6º episódio do Homeland…WTF mesmo!
Sally: realmente, sempre tive essa dificuldade em relacionamentos, agora está resolvido (a 11 anos pra ser exato)….é bom poder falar sobre esses assuntos leves em casa também…antigamente era só com os amigos que gostam.
Esqueci de Breaking Bad (PECADO MORTAL), foi Phoda até no final, coerente até demais…….a maior (maior que Lex Luthor inclusive…rs) mente criminosa/manipuladora do mundo…na minha opinião.
Eu tenho uma relação estranha de amor e ódio com Breaking Bad. Gostei e não gostei.
Lost ja tava uma merda mesmo antes do ultimo episodio. Eu parei de assistir bem antes de acabar.
Fiquei muito decepcionada com o final de Dexter. Parece que hoje em dia escrevem séries sem pensar um minimo no final. How I met your mother acabou agora e que decepção!
Eu tenho a impressão que estão querendo fazer coisas exóticas, excêntricas, na tentativa de serem originais. Juro que no final de Breaking Bad eu estava com medo de pousar um disco voador e abduzir o Walter White, tamanho o devaneio dos atuais roteiristas. Por sorte foi um final digno.
Esse povo quer ser diferente, cult, a qualquer preço. Por gentileza, nós espectadores não pedimos muito, apenas um final que feche a história de forma coerente, não precisa de macaquice nem de ineditismo. Todas as histórias já foram contadas, aceitem isso, roteiristas, em vez de quererem ser especiais, únicos e diferentes. Vaidade pura! Todas as histórias já foram contadas, foquem em fazer um bom final em vez de um final nunca antes escrito…
Sally, imagino que um dos seus projetos seja “Siago Tomir”. Isso tem que virar série/quadrinhos/livro/bonequinhos de ação (com direito a um alicate acompanhando o boneco do Alicate e Satanás acompanhando o do Somir).
Sei lá, talvez se o pessoal aqui da RID fizer uma vaquinha pra você produzir pelo menos um episódio ou lançar o primeiro livro…Já deve ajudar a chamar a atenção de uma produtora
Qual vocês acham que deveria ser o episodio a ser filmado? Qual seria o “melhor”?
Bem… O que ainda está bem fresco em minha memória é aquele sobre o ônibus e a vaca que vale milhões. Hahahahahahahahaha.
O da Julieta… Esse seria carissimo para produzir, imagina os custos de jogar um onibus barranco abaixo…
Né. Hahahahahahahaha. O desafio para o Alicate enfiar um alicate no cu também seria bom para um primeiro episódio. Claro, chocaria muito os BM que terão acesso ao programa, mas vale a pena
Não sei porque, eu amo o Siago Tomir do traveco. Para mim ele resume a essência contraditória dele, as certezas que tendem a ruir em um segundo, as contradições e as mancadas. Mas não tem o Alicate, só uma rápida participação no final. Infelizmente Alicate roubou a cena, Alicate é aquele cara que os homens adoram rir e as mulheres adoram odiar. Siago Tomir sem Alicate acabou ficando algo meio sem graça.
Dia desses, quando a santa Breaking Bad terminou, Lindelof foi escorraçado no Twitter. Fãs do mundo inteiro gritaram pra ele: É ASSIM QUE SE FAZ UM FINAL, IDIOTA.
Lindelof, claro, ficou muito ofendido. Postou um texto mimizento num grande site de entretenimento justificando sua triste saída do Twitter. Segundo ele, a história de Lost foi a história que ele e os demais roteiristas “quiseram” contar, e que ele não se arrependia de nada. Eu até digitei um comentário no tal post, mas apaguei e deixei pra lá. Duvido que no fundo ele realmente pense assim. O cara conseguiu algo que muito roteirista NUN-CA vai conseguir na vida: criar uma obra prima E fazer sucesso com ela. Aí ele resolve que o final deve ser dentro de uma igreja caminhando em direção à uma luizinha. Ora, se 4 anos depois ele ainda tem que ficar dando desculpas para os fãs revoltados – incluindo JORNALISTAS que em entrevistas ATUAIS faltam esganá-lo de ódio – em algum momento naquela cabeça cheia de titica de galinha ele deve ter percebido a cagada fenomenal que fez.
De qualquer forma, publicamente ele nunca deve admitir o erro. Faz parte. Mas também faz parte o fato que ele NUNCA vai se livrar dessa cruz. Seja em entrevistas, seja em qualquer contato com fãs, as pessoas sempre olharão pra ele com revolta e o assunto sempre vai ser este: por que você destruiu o final da preciosa Lost?
Eu vi Lost em 2012 já ciente da merda que seria o final. Confesso que não me importei tanto como os fãs que acompanharam tudo desde 22 de setembro de 2004. Mas que puta falta de respeito, viu. Se não por vontade própria, pelo menos para agradar aos milhares de fãs eles deveriam ter feito algo decente. Estão certíssimos aqueles que usaram o exemplo de Vince Gilligan para correr com Lindelof. E, Somir, se prepare porque aí vem THE LEFTOVERS, nova série do nosso querido Damonzinho na HBO (ele será o showrunner). Preparemos a pipoca para 15 de junho!
Quanto à Dexter, ela já era uma merda desde a 5ª temporada. Larguei ela por aí mesmo e ri da cara dos que esperavam um final decente dela. Tenho um amigo que até nos minutos finais teve “fé”. Por favor. Tinha que ser muito tapado pra não perceber que aquilo ali operava sob o selo Globo Novelas – Glória Perez de qualidade.
P.S.: Eu também me decepcionei com o final de Alias. Assim como Lost, ele resolveu apelar 100% para o misticismo – e a bizarrice. Patético.
P.S.2: No Twitter, já vi um fã de Lost falar para Lindelof que o final da série foi pior que seu divórcio. AHAHAHA
Se ele escreveu o que queria e deu o final que queria, lamento por ele, o querer dele é uma merda e ele desagradou o mundo todo. Um roteirista ou um show runner não trabalha para fazer o que ele quer, trabalha para entreter o público. Egoísmo fazer o que ele quer e sacrificar um belo trabalho por seu querer pessoal. Egoísmo e burrice, já que aparentemente ele está sendo odiado desde então…
Dia desses escrevi um negócio com final cagado. Bem cagado. Na verdade eu narrei fatos, não podia florear mais do que uns 10%…. O personagem, longe de ser o Dexter ou qualquer outro(a) louco(a) de roupagem atraente, era um traque…. um rufião…. Uma hora a flacidez(!) dele tinha que aparecer…
Escrevi amarrado, final cagado!
O caso desses roteiristas que cagam os finais de boas histórias é de lamentar… Os caras tem recursos, ganham para a coisa e mesmo assim fazem merdas. Mas, o que mais assusta é que tem gente que vai lá e produz a merda! Não é possível!! Alguém tinha que levantar da mesa, bufando, e soltar um monstruso: Nosssaaa!! Que merdaaa!!! Faz essa porra de novo!!!
Será que não fizeram isso? Será que antes desse final escroto não existiram três ou quatro ainda piores?
Aí é melhor interromper sem final! Melhor deixar todo mundo frustrado com a interrupção da série do que todo mundo puto com um final cagado que esmerdeia todas as boas ideias saborosas que permearam a história…
O problema é que, como em qualquer profissão, o roteirista ruim não se acha um roteirista ruim. Ele acha que aquele final maravilhoso do Dexter fazendo lápis para a Faber Castell está genial. Sabe como é, bom senso e bom gosto todo mundo tem!
Olha, dá pra citar várias séries com finais cagados, tipo Gossip Girl, mas atentando para apenas as duas opções aqui, fico com a Sally nessa. O final de Dexter realmente foi algo absurdo, uma quebra abrupta, sem nexo, desconstruiu todo o arquétipo do personagem que havia sido construído por várias temporadas anteriores.
Eu imagino uns malucos com panela na cabeça e cueca por cima das calças na sala dos roteiristas, gargalhando, em volta de uma fogueira onde queimaram lentamente os roteiros dos sete anos anteriores.
Tantas séries que eu queria poder ver, tão pouco tempo pra isso…me pergunto se vale a pena ver uma série quando você já sabe que o final é frustrante, mesmo não tendo assistido. Tem muitas séries que planejo ver, mesmo que já tenham acabado, e que não pude acompanhar por falta de tempo.
Mas reforço a opinião sobre o fim de House: podia ter sido muito melhor. Mas pelo menos não ficaram forçando a continuação, o que poderia estragar tudo de vez, como aconteceu com Two And A Half Men ou Supernatural.
E se me permitem abrir uma derivação do assunto: finais de jogos.
Alguém jogou e zerou o último Castlevania ( Lords of Shadow 2)? Que final foi aquele?? Castlevania é um clássico consagrado, esse jogo em si é muito bom, não podiam pensar num final mais criativo não?
Eu acho que vale a pena sim, porque mesmo com um final cagado, o seriado te proporciona diversão, suspense, risadas ou o que mais for durante anos enquanto o final não chega. A mim acrescenta. Além disso, pode ser que você não ache o final cagado, cada um tem um gosto, uma percepção, né?
Final de jogos é outra coisa que me traumatiza. Desde Mário 2 onde tudo era um sonho dele tenho taquicardia ao final de jogos.
Aqui, mesmo sabendo agora do final cagado, sigo assistindo Dexter pelos bastidores. De resto, séries com finais decentes realmente dá para contar nos dedos da mão decepada do Lula.
Pessoalmente, acredito que as séries com fins mais cagados são quase todas americanas. Acompanho algumas séries europeias, e, nelas, o índice de fins cagados é bem menor.
Eu sou voto vencido, mas para mim Dexter foi bom até a última temporada, o final é que foi cagado.
Falando em jogos Sally, já jogou o Stick of Truth? Do jeito que você ama South Park ia surtar jogando ele haha
Não joguei mas estou louca para jogar. Confesso que fiquei triste ao saber que não dá para jogar com dois jogadores ao mesmo tempo…
Mas da pra trocar o segundo personagem por outro durante a batalha. Fica menos chato assim
Nao gosto muito de jogar videogame sozinha, mas vou abrir uma exceçao…
Aquela nova série que foi exibida recentemente: Missing-Busca alucinante. Para mim, foi muito boa, dinâmica, interessante a cada capítulo…mas o final…Depois de se arriscar tanto na luta para encontrar o filho, a ex-agente da CIA entra no carro. todo mundo feliz, tudo resolvido e, de repenete, ao abrir a porta do carro, nos deparamos com o mesmo vazio e a poltrona manchada de sangue(?) SABE AQUELA SENSAÇÃO DE VAZIO? DE INTERROGAÇAO? DE ALGO INCOMPLETO?
Erro de roteiro. Mesmo um final infeliz tem que ser bem estruturado. Mesmo que faça o espectador se acabar de chorar, sofrer, ficar com um nó na garganta, não pode deixar essa sensação de quem limpou a bunda sem ter cagado. Erro de roteiro.
Não acho que o final cagado de Lost tenha dado tanto nojo em quem assistiu. Já o final hiper mega cagado de Dexter detonou toda a série. Por que será que é tão difícil encerrar séries de maneira descente?
Não é difícil, o mercado é que está com uma puta crise de roteiristas. Roteirista hoje é algo complicado, pois não existe uma “faculdade de roteiro”. Então, ou você acha aquele um em um milhão que nasceu com o dom de escrever bem, que tem comprometimento e que quer trabalhar nisso (em vez de uma carreira universitária como direito ou medicina) ou fica com uns fulanos meia boca que vira e mexe fazem besteira.
Só eu acho a Guerra dos Tronos um saco? Não passei do primeiro livro!
Não li os livros ainda, mas adoro o seriado
Eu nunca acompanhei Lost ou Dexter, apesar de eu ter tido em mãos as primeiras temporadas das duas séries, mas o que me frustrou foi o final de ‘Oz’. Ainda não me conformei até hoje com todos eles saindo da prisão devido a uma ameaça de bomba… Não achei o final digno de uma série como essa.
Bem, hoje considero ‘True Detectives’ e ‘Banshee’ duas das melhores séries da atualidade. Há algo nelas que me prende de uma forma… Os diálogos fortes. A violência. A história em si… Banshee está indo para a terceira temporada no ano que vem, e sinceramente, espero que dure até a quarta, apesar de eu sentir falta quando ela acabar. Mas ‘True Detectives’ pode se estender por anos devido ao fato de a cada temporada a história central e personagens principais mudar, o que acho incrível.
Sally, se não teve a oportunidade de acompanhar ‘True Detectives’ veja. Mais uma série incrível da HBO. Você vai gostar bastante. Tenho certeza.
Também está na minha lista de dever de casa: True Detectives
Não vi Oz, mas em matéria de roteiro a fórmula é universal: alguém quer alguma coisa e encontra uma série de obstáculos para conseguir. Em um bom final, os protagonistas vencem os obstáculos por seus méritos e conseguem o que querem. Imagino que em Oz eles queriam fugir e acabaram saindo por um motivo de força maior. Foi isso? Se foi, é frustrante. É como uma luta final de 007 com seu inimigo onde o teto cai na cabeça do inimigo antes da luta começar e o mata. Sem graça. É o 007 que tem que derrotar o inimigo!
Sim. Saíram por um motivo de força maior, e foi isso que me deixou puto com a série. Os Arianos, que lá eram os vilões, morreram em uma pequena explosão que saiu de não sei onde. Cagaram com o final de Oz.
Uma pena. Isso é regra básica de qualquer roteiro: os protagonistas devem conseguir o que querem por seu mérito, por seu esforço. Motivo de força maior que resolve o querer do protagonista é erro sério de roteiro.
CONTRATA EU!
Sally, se algum dia você tivesse a oportunidade de escrever o roteiro e dirigir um seriado, sobre o que se trataria?
Tenho pelo menos três projetos montadinhos, dois de comédia e um drama. Mas prefiro não falar porque não sei QUEM está lendo isso além dos Impopulares. Sabe como é, BM adora roubar ideia dos outros e se dar bem com elas. Só preciso e uma oportunidade e juro que vou fazer desde os Impopulares até os BMs rirem de se mijar nas calças.
Gente… Agora eu fiquei curioso. Hahahahaha. Quem sabe um dia você tem a oportunidade… Só tem que avisar a gente né.
Já que o mundo é de quem tem contatos, estou avisando a vocês agora: quero uma oportunidade. Tenho bons projetos. Se alguém me ajudar sobe junto comigo se der certo.
Nossa… Vindo de você, o projeto realmente deve ser bom. Só espero que não o venda para uma emissora brasileira, mesmo que o contrato seja milionário. Hahahahahaha.
Acho que uma série sua seria bem vista na HBO, ou até mesmo na CBS (2 Broke Girls), onde tem espaço para um conteúdo mais adulto. Enfim.
Quando eu escrevi o texto sobre eu ser burra e ignorante, várias pessoas me deram o seguinte conselho: começa fazendo o que todos querem para que te permitam subir, e quando você estiver no topo, daí vai poder fazer o que você quiser e não vão mais poder te parar. Achei sábio e estou disposta a jogar o jogo, para um dia poder enfiar o dedo no cu da sociedade e rasgar até a nuca. Me aguarde.
A Nobody Sally Somir jamais seria contratada pela HBO ou CBS… Sem contatos é foda.
Homeland tem tudo pra entrar nesse seleto hall de finais horríveis. Simplesmente porque não deveria ter continuado. Alguém entendeu porque o cara morreu? Ele pediu dispensa da série pra fazer algo melhor? Sempre achei o roteiro curto (o final da segunda e a terceira temporada inteira ajudaram a diminuir o espaço de criação), uma hora isso teria de acontecer, mas já que aconteceu porque não terminaram a série?
Nunca vi Homeland, mas fiquei curiosa para saber as opiniões sobre a decadência do seriado…
As tramas secundárias devem ser boas. Quando apenas a trama principal sustenta uma história e ela nunca se resolve, dá uma sensação cansativa. Mas se há boas tramas secundárias rolando e se resolvendo, isso satisfaz quem vê. É como estar em um restaurante onde o jantar demora uma eternidade para ser servido mas várias entradas deliciosas controlam a fome do cliente. Essas entradas além de satisfazer a fome, se forem gostosas, ainda aumentam a curiosidade: “se a entrada é boa, o prato principal deve ser uma delícia!”
É o tipo de série que prende você desde o começo mesmo sabendo que já tem todo um caminho pré-elaborado, séries que se baseiam nesse tipo de contexto (revelação da verdade) você já imagina que uma hora a casa cai, a verdade vem a tona e a partir deste ponto é só aguardar como os autores vão dar continuidade a história ou amarrar as pontas que estavam soltas.
Gostei da série em razão do dinamismo, além de que todos os empecilhos que adiam a revelação não tornam a série um martírio sem fim, quantos filmes/trilogias/séries não são um porre por causa dessa demora por algo óbvio? Encheção de linguiça que poderia ser aproveitada pra criar coisas a partir do óbvio esperado ao invés de fazer dele o ápice que todos já imaginavam.
As tramas secundárias devem ser boas. Quando apenas a trama principal sustenta uma história e ela nunca se resolve, dá uma sensação cansativa. Mas se há boas tramas secundárias rolando e se resolvendo, isso satisfaz quem vê. É como estar em um restaurante onde o jantar demora uma eternidade para ser servido mas várias entradas deliciosas controlam a fome do cliente. Essas entradas além de satisfazer a fome, se forem gostosas, ainda aumentam a curiosidade: “se a entrada é boa, o prato principal deve ser uma delícia!”
Cold Case foi a série que mais amei na vida até hoje, mas ainda não consigo superar aquele final de merda. A série era simplesmente divina no mistério, na investigação, na química entre os personagens, na trilha sonora e acabou daquele jeito com a Lilly resgatando a irmã piranha e o resto da história pendente. É q acho q eles não sabiam se iam cancelar ou não a série e deixaram tudo em aberto pro caso de resolverem renovar.
Uma que podia ter terminado na 4ª temporada é Supernatural. A série era demais quando os dois apenas caçavam as criaturas sobrenaturais, cada semana um caso diferente. Depois q o Jean voltou do inferno a série virou só aquilo de achar o demônio dos olhos amarelos e depois impedir o apocalipse, perdeu totalmente a essência. Supernatural tinha tudo pra ter um final épico e deixar fãs inconsolados pelo mundo todo, mas a emissora preferiu granhar uma grana a mais esticando a história até ficar uma merda.
Não vi nenhum dos dois, mas pelo visto tem muito seriado com final frustrante…
O pior de Supernatural é que não acabou….. deve estar na 9ª temporada e contando….
Gostava muito até a 5ª temporada, acho que poderiam acabar ali. Se não me engano o criador da série saiu no final da 5ª temporada, então não é coincidência a série ter ficado uma m…
Cougar Town está passando por isso. Bill Lawrence, o criador, também saiu na terceira temporada. Da quarta para frente está vergonhoso. Não entendo COMO eles fazem isso. É o mesmo que se mudar e deixar seu cachorro na casa antiga, nas mãos dos novos moradores. Eles não tem amor por sua criação não? Se Somir e eu saíssemos do Desfavor eu preferia fechar o blog do que deixar nas mãos de terceiros!
Supernatural já acabou mas ainda está no ar. Eu vi até a 8ª temporada, não me pergunte como. A CW não finaliza a série porque obviamente ainda pode ganhar dinheiro em cima dela… Eles gostam de reciclar coisa velha. A série está um lixo, mas os fãs fervorosos continuam vendo e não conseguem apontar defeitos. As atuações são sofríveis, não tem mais história pra inventar mas ninguém parece querer pôr um fim nisso. Saudades das primeiras temporadas no sbt… Sobre os dois textos: Eu tentei ver o primeiro episódio de Lost duas vezes e não consegui. Ainda estou puta com o final de Dexter e concordo com tudo o que a Sally disse.
Lost não engana o espectador: é aquilo ali mesmo, uma confusão de referências, mistério, mágica, sobrenatural e nonsense nerd. Poderia ter um final melhor, mesmo dentro dessa proposta? Sem dúvida. Mas pelo menos foi um seriado mais honesto.
Não sabia que ele tinha saído, ta explicado.
Estou com a a Sally!
Lost já chegou cagado bem antes da linha de chegada, mas Dexter já estava sendo ovacionado bem pertinho da linha quando começou a se cagar.
Minha reflexão é ficar pensando se o cara que escreveu o final da 4temporada foi o mesmo do final da série. Indignante.
Você não gostou do final da quarta temporada? Ok, eu chorei a morte da Rita, mas acho que foi algo coerente, até necessário, para quebrar esse excesso de confiança do Dexter de achar que ele pode tudo: ser pai de família, ser profissional da polícia, ser psicopata… óbvio que em algum momento ia dar merda.
Exatamente o contrário, achei sensacional. Quando assisti ao final da quarta temporada, passei um bom tempo ainda pensando. Mas quando vi o final da série eu pensei: That`s it? fiquei revoltado.
Como pode a mesma pessoa escrever o final da quarta e depois cagar tudo no final?
Não foi a mesma pessoa. Tinha um roteirista que era sensacional, que levava o seriado nas costas, mas que não era devidamente reconhecido. Um dia ele cansou e disse “chega dessa merda” porque ele estava se matando e os roteiristas principais estavam levando todo o crédito e resolveu sair. A última temporada dele foi a quarta, depois disso ele saiu.
.. que ele tiivesse de fato morrido naquele barco. Enfim, estou orfã de Dexter, Breaking Bad e um dos melhores sitcoms que já vi: How I met your Mother (que teve um final que eu amei). Se quiser me indicar um estou aceitando.
Em materia de seriado, eu gosto muito de Scandal (ritmo frenético, altas conspirações), The Big Bang Theory, Greys Anatomy, Arrested Developmente (humor negro e nonsense sem limites), 2 Broke Girls (humor bem adulto), Cougar Town e Ground Floor ( que nem são tão bons, apenas porque amo tudo que o Bill Lawrence faz). Meu próximo projeto é começar a ver House of Cards.
Sally, você está vendo 2 Broke Girls? Foi devido a minha recomendação?
Foi sim! Vi o primeiro episódio e aconteceu algo raro: me apaixonei logo de cara, logo no primeiro. Geralmente eu demoro vários episódios para me apegar à trama, mas aquela primeira cena dos caras estalando o dedo e a resposta da Max me causaram amor à primeira vista!
Hahahahahahaha. Eu sabia que você ia gostar. E sobre Veep… Conseguiu assistir? A terceira temporada está para estrear…
Ainda não, mas está na lista
Recomendo fortemente que assistam a série Black Mirror. É uma série que não serve para BM, mas tem tudo a ver com as cabeças pensantes da Rid. São duas temporadas, cada uma com três episódios. Acho que proporcionariam bons textos tanto para Sally quanto para Somir.
Tá na lista! Vou assistir sim!
Morgana, muito obrigado. Vi a primeira temporada desse série em maratona no I-Sat e tinha me esquecido o nome. Pensei que nunca ia achar :D
Amooo Greys (apesar de achar a Shonda Rhymes uma assassina sem alma). Comecei a assistir Arrested e me familiarizei bastante. Vou colocar 2 broke girls na lista de prioridade. Me falaram que True Detectives é ótima também!
Se você gosta da Shonda, não deixa de ver Scandal
Já viu Homeland? Muito bom.
Eu não gostei do final do How I met your mother, ou melhor, gostei do final, mas não gostei da ultima temporada, parece que enrolaram um monte para correr demais no ultimo episódio.
bel, acho que “perdeu essa” pra Aline, ou quase…haha
HIMYM acabou tendo uma série de mitologias como um todo, mas claro que mesmo assim que terminassem na 7ª~8ª…Até que gostei da última, mas eu preferia que terminassem numa 10ª e pelo menos o Barney, originalmente “sociopata fodão / amigo mais alternativo”, fosse zoado por outro personagem especial – dado aquele parte do próprio final / sem relação com aquele grupo, sei lá.
Foi um verdadeiro legado, assisti tudo de uma vez na minha época “depressão de mendigo” e descobri que assim quero com outras séries inclusive, por isso aquela series finale nunca me será completamente “digerível”.
:S -_-
*mitologias / tramas secundárias
Exatamente, Sally, obrigado !
*Barney Stinson
Queria ter visto Lost para opinar entre um ou outro, mas quero esculhambar com o final de Dexter.
O que foi aquilo gente? Me pareceu por um momento que o roteirista quis passar a mensagem de ursinho carinhoso, que o amor pode “curar” até um psicopata. Adorei a inserção da “mãe” do Dexter na temporada e até achei que ela seria a vilã master do final. Tinha vária expectativas para o final. Até preferiria q
Final da RID: Somir se converte ao Islamismo e Sally vira prefeita de Salvador pelo PT.
Seria menos humilhante Somir virando ex-BBB e eu mulher fruta.
Se bem que se me dessem poder de fazer o que eu quisesse em Salvador (e lá político faz o que quer) não seria de todo ruim: eu serraria o estado da Bahia e o empurraria novamente para a África, fazendo do Brasil um país melhor. Fuck Africa, lidem com os baianos.
Seria mais humilhante o Somir virar uma mulher-fruta e você se converter ao islamismo.
Somir poderia ser a Mulher Pepino
Ou a Mulher Kiwi.