Ele disse, ela disse: Desfavor coletivo.
| Desfavor | Ele disse, Ela disse | 78 comentários em Ele disse, ela disse: Desfavor coletivo.
Hoje nosso tema é muito complexo. Preste muita atenção para não perder o ponto!
Tema de hoje: O que é menos pior, ônibus ou metrô?
SOMIR
Helicóptero. Obrigado, até a próxima!
Infelizmente, essa não é a realidade da maioria das pessoas. Se tiver que escolher um método de transporte público que menos me incomode, acabo indo de metrô. É possível que minha opinião esteja distorcida por uma espécie de deslumbre caipira por viver numa cidade sem um metrô; e também por ter experiências com o metrô paulistano quando precisei usar um. Possível, mas não provável… Está na base do conceito do que é um metrô ser melhor e mais prático que um transporte coletivo que trafegue por vias comuns.
Ao cortar a cidade por um caminho diferente das ruas, sem muitas preocupações com o errático planejamento urbano tupiniquim, o metrô já costuma nascer como uma espécie de atalho entre dois ou mais pontos. A não ser que você viva em Brasília, sua cidade deve ser um emaranhado pouco intuitivo de ruas e avenidas construídas na base da necessidade momentânea. (E quem mora em Brasília com certeza também tem reclamações sobre a disposição das coisas em sua cidade…)
Construídas de forma pouco planejada E reorganizadas diversas vezes por engenheiros de tráfego, construções e impedimentos comuns ao desenvolvimento de uma cidade. E multiplique-se isso várias vezes ao considerar os centros das cidades. É muito comum que áreas mais antigas estejam apinhadas de ruas estreitas e “pontos sem volta”, aquelas malditas ruas que só desembocam em contramãos e avenidas que levam para a puta-que-pariu…
Ônibus dançam ao som desse samba do crioulo doido todos os dias. Metrôs podem ter seus pontos pouco racionais, mas na média, fazem a decência de ligar dois pontos importantes pela mais lógica linha reta.
E ainda nessa questão de planejamento urbano, uma estação de metrô é um local muito mais estável do que um ponto de ônibus. Muito comum que você encontre serviços e comércios importantes nos arredores de uma estação. Como o túnel do metrô custa um absurdo para se fazer (mesmo sem considerar o supercusto Brasil), não é como se algum Zé Ruela do órgão de transporte da sua cidade pudesse mexer com as rotas assim que tivesse uma “coceira licitativa”.
Metrôs são mais práticos porque a cidade tende a crescer e se organizar de forma mais estável ao redor de suas paradas. E não dá para ficar adicionando pontos e mudando rotas (colocando dez avenidas e cinquenta paradas num trajeto que você se acostumou a fazer, quando uma área da cidade começa a lotar de cida… votos e precisa ser atendida o mais rápido possível…). Mesmo quem não mora na cidade pode chegar e usar o sistema de transporte coletivo sem ter que reaprender metade da geografia local.
Na viagem em si, os metrôs também ganham. Primeiro porque é mais rápido, cortesia das “linhas retas” e da velocidade constante. Mesmo que ônibus e metrôs estejam cheios de gente, você vai ficar menos tempo cheirando suvaco e escutando música de pobre sem noção dentro de um metrô. Do meu ponto de vista, cortar contato prolongado e forçado com gente já ganha qualquer discussão sobre o assunto.
Como viagens de ônibus podem durar muito tempo, a tendência é que você pegue muitos companheiros de viagem que já tratam o local como sua própria casa. E como atender celular no ônibus já virou selo oficial de pobreza nesse país, é capaz de você passar a viagem toda lidando com um Zé Ruela roncando e babando de um lado, uma mãe chata dando salgadinho fedido para suas crias barulhentas e uma INFINIDADE de gente sem noção falando as maiores barbaridades gritadas ao telefone.
Sim, porque não basta comentar sobre que pobre está fornicando com que pobre em via pública, tem que falar isso quase berrando para todo mundo saber como você é popular e bem quisto por estranhos. Infelizmente, os metrôs já estão se mexendo para liberar o serviço de celular, mas por enquanto, um pouco de paz.
Outra vantagem é não lidar com a turma da mudança. Sim, porque muita gente não pode (ou não quer) pegar táxi para mover enormes quantidades de coisas de um lado para outro da cidade, e fica naquele esquema de “carregar a mula” enfiando sacos, caixas e tudo o mais dentro do ônibus enquanto o resto do povo tem que esperar. Nem estou criticando quem não tem outra alternativa mesmo, mas isso não torna as coisas menos chatas. Até porque esse povo tem uma tara de deixar aqueles trambolhos bem na porta de saída.
E mesmo se você ficar de saco cheio dos cretinos no seu trem, basta descer e esperar o próximo em alguns minutos sem consequências maiores. Mas, ei, você pode ser meio Sally e se amarrar num pobre “pobrando”… Continuemos.
Metrô para em toda a estação do seu caminho. Ônibus só quando alguém pede (e o motorista percebe). Você pode distrair e não descer, mas não vai ter dessa de motorista falando no celular (acontece) ou levando xaveco de tia entediada (tem disso, principalmente em ônibus com ponto final em bairro) ignorando que você pediu a parada.
Não podemos esquecer: O trânsito das ruas é imensamente mais caótico e violento do que o subterrâneo. No metrô tem que acontecer uma cagada feia de quem é pago para dirigir um trem em linha reta; na rua, qualquer mulher ou barbeiro pode causar uma batida e afetar o ônibus. Não tem congestionamento, motoqueiro ou ciclista nos túneis. A chance de dar merda é menor. Mesmo que problemas em metrôs sejam mais graves quando acontecem, é a mesma lógica do avião: A chance de acontecer é tão menor que na média é mais seguro.
Se você vive numa cidade grande… aliás, qualquer cidade dessa budega, deve estar careca de acompanhar assaltos em ônibus. Bandidagem entra, faz a rapa, de vez em quando mata um, e sai como se nada. Tudo bem que no Rio devem fazer isso até em ônibus particular da polícia, mas no mundo normal, são os ônibus que frequentemente trafegam em locais desolados e escuros da cidade. Locais mais afeitos aos assaltos. E metrôs ainda tem a vantagem de não ter um motorista ou cobrador metidos a Rambo (de saco cheio de tanto assalto) botando mais lenha na fogueira.
Mais lógico para uma cidade moderna, mais rápido e mais seguro. Se você discorda, desça no próximo…
Para dizer que eu te ganhei no “sem motoqueiros no túnel”, para reclamar do metrô da sua cidade como se isso abonasse os ônibus, ou mesmo para perguntar quem se importa com quem não anda de carro… (sei lá): somir@desfavor.com
SALLY
Sabemos que, em termos gerais, andar de transporte público no Brasil é uma merda. Ninguém aqui está dizendo que andar de ônibus ou de metrô seja agradável ou a melhor opção. A discussão: o que é menos merda, andar de ônibus ou de metrô? Na minha opinião, salvo algumas peculiaridades regionais, eu acho menos merda andar de ônibus.
Vamos combinar, se o transporte estiver lotado (coisa que não é rara), o ônibus é menos nojento, pois existe a opção de abrir a janela. E ainda que seja um ônibus com ar condicionado e janelas fechadas (que acredito sejam exceção), existe um controle maior sobre o número de passageiros que sobem em um ônibus, pois ao menos em tese, um ônibus com gente saindo pela janela tem maiores chances de ser percebido e eventualmente interceptado e punido: fiscais que ficam nos pontos, policiais, guardas de trânsito ou até mesmo um cidadão qualquer pode ligar para a empresa de ônibus e denunciar esta ilegalidade. No metrô é mais difícil. Acaba que entram trocentas pessoas espremidas feio sardinha em lata e quem não anda de metrô nem fica sabendo.
Além disso ônibus tem vista, o que pode tornar a viagem menos desagradável e claustrofóbica. Ver o que está à sua frente tem muitas vantagens, como por exemplo, antever um engarrafamento e ter uma noção do tempo que o translado vai durar ou até mesmo abortar a viagem. Também é possível prever o tempo, que pode ser importante, dependendo do objetivo do deslocamento. Cansei de abortar ida à praia por perceber que o tempo estava ficando cagado no percurso. No metrô você não sabe nada, nem mesmo o tempo que vai demorar, pois não raro os trens param entre uma estação e outra por questões de tráfego interno e a viagem acaba durando o dobro do prazo estimado.
Se tudo mais der errado, é mais fácil sair de dentro de um ônibus do que sair do metrô. Em tese, a qualquer momento as portas do ônibus podem ser abertas e as pessoas podem sair. Já sair do metrô pode ser um pouco mais difícil. Primeiro que as portas só podem ser abertas para ampla evacuação quando o trem estiver na estação, segundo, mesmo depois de sair do metrô, você ainda estará debaixo da terra e terá que continuar correndo para a luz. Além disso, ao sair do ônibus fora do ponto você está na rua, ao sair do metrô fora do ponto você está em trilhos eletrificados.
Para completar, o ônibus é muito mais abrangente e dispõe de diversas rotas alternativas, o que quer dizer que provavelmente você precisará se deslocar menos para chegar a um ponto de ônibus e precisará se deslocar menos ao sair do ônibus para chegar ao seu destino. Também existem diversas linhas de ônibus que fazem determinados trajetos, se um demorar você tem um plano B. Já metrô é um só, não há alternativas.
Se o seu ônibus quebrar, você desce e pega outro ônibus. Se o seu ônibus quebrar, os outros ônibus pegarão a faixa ao lado passarão por ele. Se o trem do metrô quebra, vira uma merda generalizada e todos param. E nunca está de mais lembrar que a passagem de ônibus costuma ser mais barata do que a passagem de metrô e ônibus costuma rodar 24h por dia e metrô costuma ter hora fixa para funcionar.
No ônibus é possível interagir com o motorista, o que muitas vezes facilita a nossa vida, pois além de tirar eventuais dúvidas sobre o percurso ou sobre o destino final, ainda é possível fazer pequenas negociações se o motorista estiver de bem com a vida. Muitas vezes eles param fora do ponto atendendo a pedidos (principalmente à noite, quando o local do ponto é perigoso) ou então nos avisam quando estamos chegando ao nosso destino e este é um lugar que a gente desconhece. Até mesmo para avisar que está acontecendo alguma coisa errada com o transporte é mais fácil falar com o motorista do ônibus.
Nada acontece com você se faltar luz enquanto você está no ônibus, mas acredito que não seja agradável uma falta de luz no metrô. Nada acontece com você se a via pela qual o ônibus transita alagar (na pior das hipóteses, você se molha), mas acredito que não seja agradável ver água inundando uma via eletrificada. Se por um acaso acontece algo com o motorista de um ônibus, como um desmaio ou uma convulsão, qualquer um de nós (inclusive o trocador) pode puxar o freio de mão ou até mesmo conduzir o veículo em segurança, já no metrô, você só vai descobrir que o motorista desmaiou quando a porra do metrô bater!
E por falar em bater, se um ônibus se envolve em um acidente, provavelmente sua velocidade será menor do que a do metrô, logo, o estrago causado nos passageiros também será menor, com o plus de que qualquer transeunte presenciará o acidente e poderá de imediato acionar Bombeiros, Ambulâncias e qualquer forma de socorro, que terá acesso imediato ao veículo. No metrô o resgate terá que ir ao subsolo (improvável que uma ambulância chegue até lá) e ainda periga ter que encarar um vão eletrificado entre os médicos e as vítimas.
E se você estiver com pressa, basta subir no ônibus e pagar direto com o trocador, enquanto que no metrô tem que comprar a sua “passagem” na bilheteria, muitas vezes com uma fila nada convidativa. Ah sim, se você precisar ligar, as chances do seu celular pegar no ônibus são bem maiores do que dele pegar debaixo da terra e as chances de ter internet wireless também é maior.
Em resumo, se for inevitável andar de transporte público, menos pior escolher aquele que te dá mais opções de rotas, mais mobilidade e mais segurança, afinal, estas são as coisas que realmente importam.
Toda a lógica de Somir e Sally vão pras picas no Rio. Aqui o metrô não é uma linha reta, na verdade ele faz o caminho mais ridículo e absurdo entre a ZN e a ZS passando pelo centro (explicações do motivo acima, licitações e contratos) demorando mesmo sem nenhum transtorno quase duas horas pra chegar no outro fim da linha 1. Muitos ônibus chegam mais rápido por que não vão pelo centro. E o lance da segurança, previbilidade, conforto etc e tal parece piada quando a gente lembra daqueles sequestros em ônibus no centro aonde a polícia mata os reféns e depois o bandido (sufocado no camburão). Enfim, o melhor é ficar em casa e se alimentar de luz.
Nem de luz pode mais, porque dá câncer de pele…
como se o caos normal da greve nao fosse o bastante, o metro entra em greve justo no dia em que o corinthians joga a libertadores…fico pensando no poder de barganha na epoca da copa. Como fazer para chegar no itaquerao sem metro?
Se houver Itaquerão…
(ainda acho que o melhor nome é Diferenciadão)
Moro em Salvador e tem 11 anos que o metrô está em construção (Terá meros 6 km e o Dobro do custo, brazizilzil) e não tenho “Privilegio” de usar um. Prometeram que ate a copa estara funcionando (Vou dizer que acredito).
Mas aqui em SSA o transporte publico é uma merda, ônibus super lotados, o mesmo de sempre. Fora que os Rodoviarios vão entrar em greve ou seja, o que era ruim vai ficar muito pior… O que eu mais odeio nos Onibus aqui são os chamados “Djs de Buzu” que são aquelas Desgraças que colocam som alto numa total falta de respeito ao ouvido alheio.
Infelizmente não temos muita opção aqui pois até taxi é caro…
Caio, eu amo Salvador, um amor inexplicável e incontrolável. Trocaria o Rio por Salvador em um piscar de olhos se conseguisse um trabalho que pudesse me sustentar por aí, mas realmente o sistema de transporte de Salvador é uma piada de mau gosto! Para onde foi tanto dinheiro investido no metrô que nunca fica pronto???
Bom, de uma coisa eu tenho certeza Sally, esse dinheiro não foi investido no metrô e nem foi para o meu bolso.
Com certeza deve ter ido para o bolso da familia do defunto ACM….
Enquanto isso, sofremos com o caos nos sistema publico.
Salvador poderia ser a melhor cidade brasileira se não fosse tão maltratada. É realmente uma pena. Mas ainda assim, eu moraria em Salvador.
Aqui em Brasília eu ate acho o mêtro bonzinho, nos horários de pico quem te paciência e disponibilidade espera um metro vazio, quem não tem o jeito é pegar o lotado mesmo. O problema é que chega na rodoviária e acaba as estações. Quem quer ir para Asa Norte tem que pegar um onibus de qualquer maneira e isso atrapalha muito. Dizem que sera feita a expansão das linhas, mas aqui o governo so pensa em propaganda pra copa . Tirando a sabotagem dos lindos funcionarios. rs
Se tem uma coisa que eu odeio mais do que metrô ou ônibus é metrô E ônibus! Nada pior do que ter que sair de um meio de transporte e entrar em outro, nada pior do que “baldeação”. Prefiro andar em um transporte mais cagado e fazer uma viagem só!
Ai, Sally, os dois são muitooooo ruins.
Mas, ainda sim, prefiro o metrô. Por mais que, em determinados horários, são umas coisas do capeta, o tempo de espera entre um trem e outro é 3 minutos. Ônibus, às vezes vêm tão lotados, que simplesmente NÃO PARAM !!! E tem o fator mais importante: não tem trânsito !
Quem mora em SP sabe que a partir das 17 horas a cidade parece que vai parar. Tudo congestionado.
Também acho metrô mais seguro, é cheio de câmeras, guardas…
Pra mim o metrô só não é perfeito pq há poucos carros, em horário de pico a plataforma vira um inferno. E as pessoas não têm educação de deixar passageiros saírem primeiro para depois entrarem. Acaba vindo aquela multidão de pessoas e, às vezes, quem quer sair acaba sendo jogado de volta para o interior do metrô.
Realmente, quando um quebra enrola todo o meio de campo e quando chove muito forte também. Mas isso é muito incomum de acontecer.E, no caso da chuva, pelo menos se espera o metrô protegido na estação e não se molhando toda no ponto de ônibus.
Se o trânsito de SP não fosse uma selva e, se existissem ciclovias, eu ia trabalhar de bike. Economizaria uma grana, não gasta com estacionamento, qualquer buraco dá p meter a corrente e deixar; além do que eu ficaria gostosa com o exercício…
Bom, mas ainda sonho com o dia que poderei ir trabalhar de helicóptero…
Em São Paulo as coisas funcionam um pouco mais “confiavelmente” do que no Rio. Eu chegaria até a quase confiar na manutenção de um metrô de São Paulo, mas AQUI, eu continuo com medo.
Já comentei que passei pelas obras do metrô da Barra da Tijuca no final do dia de uma sexta-feira e vi os operários bêbados, com latinha de cerveja batucando e fazendo as obras? Não tem como usar metrô depois disso.
Moro no Rio e frequentemente tenho que transitar de um lado para outro da cidade. Particularmente, eu prefiro andar de ônibus…como a Sally mesmo falou ainda tem a vista como bônus e acho que como o trânsito do Rio ainda não chegou numa situação caótica, ainda podemos nos dar ao luxo de pegar o busão. Sem contar que o sistema do metrô não abrange uma área mínima satisfatória e, na maioria das vezes, mesmo que eu quisesse pegar o metrô nao adiantaria de nada, provavelmente eu teria que andar um grande pedaço ainda para chegar ao meu destino. O metrô não tem metade do alcance do que o de São Paulo, por ex.
Claro que levando em conta os quesitos segurança, rapidez e garantia de chegada no local em determinado horário, o metrô ganha de lavada, mas, por uma questão de princípios, eu mesmo me recuso a usar o metrô (sempre que posso) para protestar contra a tarifa absurdamente alta aqui do rio. Não bastasse atender a um público minoritário, o resto tem que se contentar com o “metrô na superfície”, o n. de vagões continua o mesmo (até com novas estações abertas), tem sempre os horários de pico com milhões de pessoas se espremendo na viagem, enfim…
Meg, reveja os conceitos sobre segurança. Outro dia eu estava passando pelas obras do metrô da Barra e vi operários visivelmente bêbados, com latinha de cerveja na mão, trabalhando. TENHA MEDO.
hahaha..é foda mesmo.mas vou te contar que ás vezes morro de medo no metro quando entra alguém estranho, nessas o metrô me dá bem menos sustos!
ônibus constuma ter um povo mais mal encarado, ao menos aqui no Rio, porque é bem mais barato que metrô, mas eu tenho mais medo da incompetência estrutural do que de assalto. Certeza que um dia desses uma estação do metrô desaba, pega fogo ou coisas do tipo. Precisa ver o naipe dos elementos que fazem as obras…
Manaus não tem metrô,embora exista uma lenda q diz q será feito um metrô d superfície para a Copa-com previsão d ficar pronto em 2015…(ê Brasil…). Mesmo assim,eu só acredito vendo.
Ultimamente,por causa das chuvas,meios d transporte alternativo têm sido barcos e canoas…
Salvador escuta esse papo de que em breve vai ter metrô e até hoje nada.
Chove tanto que ônibus não consegue transitar? Achei que isso era privilégio do Rio de Janeiro…
Um monte de distensão e de interesses fisiológicos em jogo na parada, sendo que não preciso dizer nada quanto a isso.
Tento manter as aparencias, mas é foda depois de 5 anos com a maldita dívida (de merreca) no prego eu não poder contratar um mero celular pós-pago por conta de restrição de crédito.
Renegociar? Depois do que passei chega até a ser sacanagem.
Naonde que ônibus roda a noite toda, fia? Só se for na zona sul, porque eu já perdi uma chance de emprego com adicional noturno porque chegava 10:30 da noite não tinha um puto ônibus pra me levar pro Centro. Eu moro no Andaraí.
Tem uma parada que Jio de Raneiro é só zona sul, zona norte não dá IBOPE pra politicagem aí fica meio de fora. Pelo menos metrô para em todas as estações até meia noite.
Em tese, teria que rodar a noite toda, só que depois de uma certa hora demora para caralho para passar, inclusive na Zona Sul. Zona Sul já era, agora só tem prestígio Ipanema, Leblon, Jardim Botânico e Barra, o resto é igualmente cagado…
É, aqui em Curitiba os ônibus rodam até meia-noite e começam de novo às cinco, seis da manhã, entre esses horários só há os madrugueiros, que passam uma vez na vida e outra na morte. :P
Aqui também! Depois de certa hora, demora pra caralho, mas passa. Metrô fecha as portas mesmo.
Tanto ônibus quanto metrô é tudo falta de vergonha, parece que tão transportando gado! Depois de tudo isso que a Sally falou eu nunca mais entro num metrô. Já não entrava mesmo, porque tenho deficit de atenção e me perco mais facilmente sem ter a quem perguntar só vendo placas.
Eu vou e volto pro trabalho sem ter lugar pra me mecher. Na ida o 422 e na volta o 438. Falta de noção porque com o ônibus lotado o motorista ainda inssiste em parar em todo fuckin ponto. Uma vez perguntei pro feladaputa por que diabos não passava direto, se não tinha lugar nem pra um mosquito, daí ele me respondeu que tinha câmera e o patrão mandava parar. Não sei o motivo daquela placa palhaçada que são tantos sentados e tantos em pé, quando na verdade é poucos sentados e quantos derem pra se empurrar em pé. Na hora de sair é ir se jogando em cima dos outros. Tem vezes que lota de não dar pra passar pela roleta, até no degrauzinho tem gente. Tinha que multar esses merdas e fazer botar mais ônibus na rua, ia dar mais emprego e mais qualidade. A passagem já é cara pra caralho pra ser desse jeito? Não fode!
Em alguns lugares eles são multados por abarrotar o ônibus, mas nunca vi metrô ser penalizado pelo mesmo motivo.
Ambos são UMA MERDA, mas ônibus é menos merda porque se der errado você só depende de você para se salvar.
Eu criei um ódio profundo pelo ônibus daqui, principalmente depois que descobri que era um dos mais caros (ou era o mais caro? nem lembro) do país…
Acho que o simples fato do metrô não competir com o resto do trânsito já é uma vantagem absurda, mas tendo andado no metrô de SP eu fico com um pé atrás de dizer realmente se algum é menos merda que o outro.
Bom mesmo é ter o seu carrinho, ou, dependendo da cidade escrota em que você mora, morar a uma distância andável/”bicicletável” do que você visita com maior frequência…
Aqui, dependendo do horário, eu chego em casa mais rápido andando do que de carro! =D
Agora fora da Suíça as coisas mudam… Fiquei abismado com o transporte público de praticamente todas as cidades europeias em que passei, bateu uma inveja forte e uma vontade maior ainda de deixar a suíça logo.
A merda é que aqui no Rio tem lugares em que não dá para ir de carro porque não tem estacionamento ou se tem é caro pra caralho. Quem trabalha no Centro, por exemplo, tá fodido.
Uma conhecida minha parou o carro por quatro horas em um estacionamento rotativo de Ipanema e pagou R$ 69,00. Tem como usar carro em um bairro assim?
Moro em uma cidade que não tem metrô (Manaus – AM). Não tenho muita escolha, por isso pego ônibus diariamente para ir e voltar da faculdade. Pego dois para ir e dois para voltar (1 para chegar a avenida principal e outro para efetivamente chegar ao meu destino).
Saio cedinho de casa, por isso não pego muito trânsito e costumo ir sentado em pelo menos dois dos quatro ônibus que eu pego diariamente. Sei os horários de pico da rota que eu costumo usar e os onibus que passam com mais frequencia, por isso não passo por tantos desfavores como a maioria passa nos ônibus das grandes cidades.
Nunca andei de metrô por isso não tenho muita base de comparação, mas acredito que para quem sabe usar, ônibus é a melhor opção, principalmente financeiramente, já que aqui em Manaus se vc pegar dois ônibus em menos de uma hora e meia a passagem do segundo ônibus é de graça. Chama-se Integração Temporal. Não sei se existem em outras cidades. Isso somado com a meia passagem para estudantes me faz pensar que mesmo que tivesse metrô, eu ainda ficaria com o ônibus.
PS: Fiquei atarefado com a minha faculdade e acabei perdendo a Semana dos Fracos e não pude comentar. Ficam minhas desculpas pelo descuido e meus agradecimentos. Ótimos textos! Não fazia idéia que os judeus eram tão burros a ponto de ficar em uma nação que os detestava! Fora outras curiosidades do Hitler! Informativo como sempre Desfavor! Continuem assim!
Junior, acho que a palavra nem seria “burros”. Eles foram excessivamente apegados a seus bens. Tiveram todos os indícios que coisas ruins aconteceriam e se recusaram a abandonar suas posses…
Em Manaus não tem metrô? Eu jurava que tinha…
Brasília é conhecida como uma cidade que não foi projetada para pedestres. Se vc precisa pegar ônibus ou metrô, vc precisa andar muito… Tudo é muito longe.
Metrô aqui em BSB virou piada pois não tem ponto em todos os lugares (costumam falar que não leva nada a lugar nenhum), só vale a pena para quem vai ficar próximo ás estações. caso contrário terá que andar muito. Quem usa costuma falar que o metrô é bem organizado e limpo.
Deve ser, por total ausência de passageiros. Manter um local com pouco uso organizado e limpo é moleza! hahaha
Sou mais do que suspeita para falar: moro, trabalho e estudo na porta do metrô, logo ficaria difícil ter isenção.
Adoraria ter uma rede aqui pelo menos com a racionalidade da linha de Buenos Aires, que compensa sua curta extensão com seu formado em rede e várias conexões, evitando que uma linha fique muito mais saturada do que as outras.
Mas vai ficar cada vez mais difícil contar com ele.
É só ver como o ele tem sido construído aqui até agora: até o surgimento da linha amarela, que desafogou um pouco o sistema, eles se limitaram a estender a linha vermelha, a azul , e esticam agora a linha verde até Cidade Tiradentes (a uns 40 km do centro). Nisso, cada linha já vem lá do fim de mundo bem lotada quando os trens chegam nas poucas conexões do sistema.
Até porque, por conta da praticidade do metrô, todos querem morar perto dele, o que faz com que muitas vezes já haja dezenas de prédios, prontos, em construção ou na planta, ao redor, tornado cada estação saturada ou, no caso de uma nova, já saturada antes mesmo de sair. Aí isso mais o fato das linhas serem cada vez mais compridas, e temos como resultado trens cada vez mais insuportáveis.
Sem falar dos custos cada vez maiores de construir uma linha. A cidade cresceu demais e o metrô demorou demais para ser ampliado. Só que agora o Picolé de Chuchu quer tirar o atraso e construir diversas linhas. Nisso, quem mora aqui fica com o cu na mão, pois corre o risco de ter sua casa, seu negócio, desapropriados, tendo que brigar com o metrô na justiça para receber uma indenização justa. E se esta vier na forma de precatórios????
Assim sendo, adoraria ter 30 linhas de metrô, linhas de trem intermunicipais conectadas ao metrô, 100 estações de conexão, 500 estações de metrô no total, ligações diretas aos aeroportos, mas se isso chegar a acontecer, estarei morta, enterrada e encarnada várias vezes. E muita gente no caminho dos trilhos vai ficar na rua.
Assim, os corredores de ônibus são soluções mais rápidas, baratas e práticas pelo menos para o curto prazo. Nesse sentido, o site do SPTrans é um espetáculo para sabermos que ônibus tomar até nosso destino, e os ônibus estão cada vez melhores, pelo menos aqui em Sampa.
(E também há a questão dos objetos que caem na linha do metrô. E aí tudo para até os funcionários do metrô retirarem o objeto da linha, seja uma carteira ou alguém que tenha virado kebab. Garanto a vocês ser inesquecível ver uma mãe com uma criança pequena pulando bem na sua frente…)
Aqui no Rio não se fazem novas linhas por uma questão contratual: se construir nova linha tem que fazer licitação e muda a empresa responsável. Se fizer uma extensão de uma linha existente, mantém a mesma empresa apadrinhada. Nessa, perde o carioca com um metrô que alcança até metade da cidade…
Odeio pobre, a la Caco Antibes. Filho remelento, mãe enxugando as cacas do nariz na “brusa”, gente ouvindo Michel teló no último, um adulto com sete crianças, galera gritando “lindooooo” para Arnaldo Antunes… Sim, estou traumatizada, tive um colapso estético nesse final de semana.
Por conta disso tudo, prefiro (odiando) metrô. Já peguei ônibus dependurada no último degrau (e de salto)… Ônibus atrasa que é uma desgraça (principalmente em uns cruzamentos bem feitos como Rebouças x Faria Lima)… E em dia de chuva o povo fecha todas as janelas, fica aquele ar quente re-circulando, gente espirrando, guarda-chuva pingando na sua calça/ sapato, aquela gordinha folgada se escorando em vc e quase te derrubando quando para em algum ponto… É a visão do inferno. Metrô tb é um pouco mais limpinho.
Detesto todo tipo de transporte coletivo… O povo espirra na mão e segura na barra, se empurra na porta, se acha super-esperto furando fila… Desgraça total. Já mandei moleque pegar papel do chão, já mandei adolescente idiota sair da porta, já chamei de porteiro (porque gosta de cuidar da porta). Já empurrei uma mulher para fora do metrô (na estação mesmo) porque ela furou fila (naqueles “mata burro” que tem em algumas estações) e quase derrubou uns velhinhos. Me irrita o povo que tem “dormência” súbita quando entra alguém que precisa sentar. Mas me irrito tb com velhinho que quer passear as 8 da manhã e fica parado que nem 2 de paus no começo do ônibus, porque subiu primeiro e seu lugar é na parte da frente.
Meus amigos dizem que qualquer hora eu vou apanhar. Para evitar maiores problemas eu venho de carro. E torço MUITO para que o transporte público melhore e que 90% da população passe a usá-lo. Assim posso vir de carro e sem trânsito.
Se você tem a opção de usar carro, nem tem o que pensar!
Todo esse horror que você narrou de falta de educação e nojeira em ônibus acontece aqui no Rio em metrô também, como o plus que tarados entram propositadamente no vagão exclusivo para mulheres!
Aqui onde eu moro não tem metrô (ainda), mas tem trem. Então não fica essa sufocação de ‘sair correndo atrás da luz’ quando saí de dentro do trem. Aqui andar de trem ou de ônibus dá quase na mesma coisa, com a diferença que o trem é mais barato (1,70) do que o ônibus (2,40 pra mais).
Priscila, aqui no Rio ônibus e metrô são uma bosta, mas tendo em vista a incompetência deste povo, me sinto mais segura NA SUPERFÍCIE. Porque aqui cai até prédio comercial de 20 andares, imagina com que qualidade de serviço o metrô foi construído e com que qualidade é feita a manutenção!
Sally, talvez você não conheça os ônibus da periferia de São Paulo, não existe inferno pior e mais humilhante do que aquilo. Porém, quem está bem na periferia mesmo, não tem a opção do metrô, mas dificilmente seria tão ruim quanto os ônibus.
Quando vivia em São Paulo, pegava ônibus, trem e metrô pra ir pro trabalho (quase 3 horas só pra ir) e te digo: o trajeto de ônibus era o pior de todos. Acredito que hoje, com o advento dos celulares/minisystems e o número de veículos que cresce exponencialmente nas periferias, esteja um pouco pior.
Não sei bem, pois já fazem 7 anos que abandonei Sampa pra viver em uma cidade pequena, onde tenho toda infraestrutura a 1/30 da distância. Agora posso andar de carro, gastando só um pouquinho de gasolina, em ruas largas e quase exclusivas.
Quem já esteve no extremo oposto sabe o valor que tem levar menos de 10 minutos pra chegar ao trabalho, poder ir almoçar em casa, levar toda a família para seus respectivos destinos diários, ir pra faculdade (no limite da cidade) em 15 minutos e poder pagar o combustível sem grandes sacrifícios.
Quando eu me chateio por alguma coisa, me lembro de São Paulo e automaticamente melhoro meu humor.
O inferno é o trânsito ou são as pessoas?
O conjunto da obra.
É um assunto bem relativo. Aqui em Bh, por exemplo, só existe 1 vergonhosa linha de metrô, que nem subterrânea é. Logo, todas as estações são em locais inapropriados e ela dá voltas e voltas a toa. Então, de modo geral, pelo menos aqui o ônibus é uma solução. (O metrô atende uma parcela ridiculamente pequena da cidade).
Mas em cidades onde o sistema de metrô é maior e mais eficiente (como em são paulo, por exemplo), é sem dúvidas a melhor opção.
Felipe, sugiro que você ande no metrô “eficiente” de São Paulo, principalmente na hora do rush, e me diga se não prefere um ônibus…
Nesse caso, você tá pegando o pior momento do metrô pra comparar com o ônibus. O horário de rush em São Paulo é chatíssimo, mas eu nunca tive problemas sérios fora o enchimento de saco de ir de pé no vagão lotado.
Comparando com o mesmo horáio no ônibus, você também vai lotado, só que demora MUITO mais, com o trânsito e outros inconvenientes.
Por experiência própria, eu acho que é menos pior pegar um metrô do que um ônibus.
Você confia na segurança e na manutenção do metrô? Eu não confio!
Como passar um pouco menos de perrengue no metrô de SP no horário de pico: se você estiver numa estação infernal, tipo Sé, o melhor é pegar no sentido oposto ao que você quer ir (que pela lei de Murphy será o menos cheio), aí você desce na primeira estação e pega no outro sentido pra voltar, como as estações intermediárias são menos lotadas, você consegue entrar no primeiro ou ultimo vagão (na Sé esses vagoes são só para velhos, fazem bloqueio com cordinha e guarda e não deixam entrar). Nas estações pequenas, pegue sempre o primeiro ou último vagão, sente num banquinho que não é reservado e quando aquela velha cretina entrar e ficar te encarando você encara de volta sem nenhuma obrigação de levantar o/
Agora, Barra Funda é foda, só vá em ultimo caso, inclusive cogite pegar o trem até a Luz e de lá ir para a linha azul ou amarela que é menos sofrido. Mesmo com essa manobra, dependendo de pra onde você for ou do transito, vai ser mais rápido.
Esse comentário vale ouro para quem vive em São Paulo!
Uai, dá pra fazer essa malandragem de dar a volta e pegar o metrô no sentido oposto sem pagar outra passagem? #n00b
As vezes que tive que ir na Barra Funda (quando viajava e meu ônibus chegava lá), tive vontade de chorar. Nem sempre tava lotado, mas eu acho a Barra Funda horrorosa! Quando fui pra São Paulo aqui de Curitiba e descobri que desembarcava no Tietê, quase soltei fogos, hahaha!
Eu sento no banco não-reservado e só levanto se for um velhinho muito caquético. Agora eu posso encher a boca pra dizer que trabalhei o dia todo (trabalho SENTADA, mas ninguém precisa saber) e mereço descansar. :D
Se não desse ia ter barraco todo dia, toda hora.
Quem é novo na cidade se confunde e pega pro sentido errado, imagina cada um que faz isso ter que pagar outra passagem? povão ia fazer o maior escarcéu.
Só subir as escadas e olhar as placas que vai ter a indicação do outro sentido. Algumas estações são muito cheias de labirinto, tipo Paraíso, aí é melhor fazer cara de choro e perguntar a direção pra algum funcionário.
Excelente dica. Isso também é feito no começo da Norte-Sul. As pessoas embarcam nas estações até Santana e voltam sentadas no sentido oposto para o Tucuruvi. A trajeto para o trabalho é acrescido em uns dez minutos, mas ganha-se muito mais dormindo.
Que em me lembre só no Tiete não dá pra trocar de sentido sem passar pela catraca, confere?
Na estacao Jardim sao paulo da.
Na verdade,só não dá pra trocar de sentido em Tietê (por causa da rodoviária) e Carandirú.Nas outras estações,você consegue trocar de sentido em alguns passos (ou escadas rolantes)
No meu caso,sou mais o ônibus,porque supre os trajetos que faço regularmente,mas se tiver que atravessar a cidade (tipo Itaquera X Pinheiros),aí é Metrô ou trem sem dó
Sallyta, tem os tarados do metrô tb… Mas ainda assim eu vou de metro, é mais limpinho ( e escutando Metrô do Skylab hehe)
Tarado tem em metrô e em ônibus, mas como o metrô fica mais lotado, acho que eles roçam mais na gente… Eu estou abolindo o metrô da minha vida!
Cara… nesse momento os viadinhos dos Batistas (Eike e seu filho Hulk, digo, Thor) estão nos seus helicópteros e Ferraris dando risada de todos nós
Kiko, vai por mim, ninguém que responde a um processo criminal por homicídio (ou que tem um filho que responde) está dando risadas, principalmente quando a opinião pública está toda contra.
A Danianta Albuquerque passa de helicoptero dando risada do ponto de onibus cheio, certeza.
Meu consolo é que ela é burra e quando ficar feia vai ser pobre, já eu vou ficar menos pobre quando for velha e feia :)
Prefiro andar de ônibus e fazer sexo apenas com a pessoa que eu tenha vontade…
Hahahaha!!
Falando nisso, vai rolar Processa Eu! Da Chucha (ou da Globo)?
Dela já teve, mas não tem como ignorar a enorme quantidade de Desfavores que ela falou na entrevista, vamos falar disso sim, talvez no Desfavor da Semana
Concordo que o ônibus dá mais opções de trajetos e destinos mas ainda assim prefiro metrô, um milhão de vezes.
Só quem depende de transporte público (presente!) sabe a angustia que é chegar no ponto e a merda do ônibus não passar e não estou falando de estar atrasada, eu costumo ter mais problemas pra voltar pra casa do que pra ir trabalhar. De manhã cedinho ainda tem pouco transito e é tranquilo pegar ônibus, mas pra voltar a tarde, é uma puta que pariu diária. A tarde os barbeiros e estressados já saíram e já cagaram o transito, aí você tem que esperar a via ficar livre, TEM QUE ESPERAR, não tem choro. E quando o transito fica lento no horário de pico começa uma aglomeração de pobre (eu inclusive) no ponto, aí o ônibus chega e você não consegue entrar, além de esperar a via ficar livre você tem que esperar até conseguir entrar no ônibus. O ônibus que eu pego é intermunicipal, a tarifa custa mais do que o dobro da comum e os motoristas ganham comissão, então não tem essa de fiscalizar lotação, no horário de pico o povo vai embora dependurado onde conseguir se segurar. Eu mesma já fui nos degraus da frente, me senti uma cortadora de cana dependurada na rabeira do caminhão de bóia fria. Se o ônibus batesse minha carinha seria a primeira a encerrar o asfalto. Eu sei que é um risco enorme, mas na hora do desespero pra ir embora você acaba assumindo uma vez ou outra.
Metrô não pega transito, você chega e espera no máximo 3 minutos, o tempo de viagem é menor e é sim muito importante ficar o mínimo possível perto da gentalha sem educação que berra suas intimidades no celular, joga pela janela o papel do salgadinho fedido e sempre tem o infeliz que fica parado na porta pra garantir sua descida tranquila quando chegar no ponto final.
Esses problemas que a Sally citou no metro existem sim, mas (pelo menos aqui em SP, não sei as outras cidades) ao primeiro sinal de problema eles desligam a eletricidade, pra não fazer churrasquinho de pobre. A gentalha é sem noção, qualquer probleminha já acionam os botões de emergencia, as portas se abrem e eles saem para os trilhos, parece tara.
Me perdoem o desabafo… essa discussão é apaixonante pra quem sente na pele todo dia. Fazer o que né, eu podia ter financiado um carro em 60x como a maioria faz, mas preferi gastar o dinheiro pra estudar, agora paciência.
Realmente É FODA pagar uma carga de impostos tão alta e ter essas merdas de transportes públicos, quaisquer que eles sejam! Sou solidária à sua revolta!
“Bicicreta” é uma boa. Mas, só se você não precisar pedalar 10km…ou, não tiver glândulas sudorificas.
Onibus é melhor em curtas distâncias e metro/trem em distâncias maiores.
alguem com tempo até podia calcular uma “equação de tempo/distância” sobre o tema.
mas, no fim, o que importa é que o que caga tudo é o grande aglomerado humano.
Bicicleta aqui no Rio é inviável por causa do calor…
Aqui em SP fazem pelo menos 2x por ano: sai um cara de trem, outro de carro, outro de moto, outro de bicicleta, outro a pé e outro de barco, pra ver quem chega primeiro percorrendo a mesma distância no mesmo horário maldito do rush. Não lembro quem ganha, mas não era o carro.
Deve ser o que vai a pé! hahahaha
Se for realista, o cara da moto morreu batendo no carro, que passou o dia na delegacia. O cara da bicicleta tentou pegar a marginal e foi atropelado por um caminhão ao tentar sair da faixa da esquerda. O cara de barco pegou uma doença tropical no rio Pinheiros e foi internado e o cara do trem ficou parado por 5 horas porque uma pessoa pulou nos trilhos. O cara a pé chegou primeiro.
HAHAHAHAHAHAHAHA
Sally,
Infelizmente, tenho que usar o metro. Moro em Nova Iguaçu e da ultima vez que utilizei o onibus para voltar para casa (dia 11/05 ) levei 5 HORAS, para fazer um trecho de 38 km do Castelo até em casa, tudo por causa de um BABACA motoqueiro – que espero sinceramente tenha morrido, o transito agradece – ter caído na Av. Brasil.
E a cada dia o Desfavor ficando melhor!
PS: Não te disse que outros prédios iam cair? O proximo deve ser na Marechal Floriano
Mauro, está caindo prédio semana sim semana não! Porque isso? Antes isso acontecia e a imprensa não dava bola ou é um fenômeno recente?
Sally,
O inimigo de uma estrutura de concreto é água. Se não tiver conservação ela sofre colapso. Posso estar enganado, mas a quantidade de chuva ( mm ) está sempre aumnetando. Se isso tem ligação eu sinceramente não sei.
Na boa, certos predios “tombados” poderiam ser demolidos de boa, tirem fotos e criem um acervo digital de arquitetura classica, e construam coisas novas e úteis no lugar destes velhos e inuteis predios.
abraço!
Porra! Aqui no Rio semana sim, semana não tem algum lugar alagando. O escoamento é um cu, o clima é um cu e as construções são um cu. Só podia dar nisso…
Chove, alaga e fica aquele prédio enfiado no meio de uma poça gigante de água…
Essa ideia de fazer um museu fotografico dos predios historicos eu ja tinha pensado qdo ainda morava na minha cidade natal, Pelotas/RS (pronto, agora vao fuder minha paciencia com essa revelacao).
A cidade lah eh repleta de predio velhos, mal cuidados q soh deixam a cidade com cara de suja. Pra terem uma ideia tem um clube no centro, o Clube Comercial, cujo forro do teto esta desabando, de tanta merda de morcego acumulada. Fora que esse bicho nojento transmite uma porrada de doencas. Mas dai não pode mexer nessas merdas de predio pq sao patrimonio historico.
Essa ideia do acervo fotografico/historico+demolicao de predio serve p qquer lugar.
Noviorque faz isso há mais de cem anos, as fotos e mapas de todos os prédios são de domínio público e estão na internet.
Entre os dois, prefiro o biarticulado, haha! Apesar de ser um ônibus, ele anda na via só dele, e tem as estações com nome e vozinha no ônibus dizendo qual é a próxima (às vezes tá desencontrada, mas ok). :D O metrô de Curitiba é uma lenda urbana, e eu, particularmente, acho que NÃO PRECISA, a cidade não é tão grande assim.
Pode ser deslumbre de caipira, como o Somir, mas eu ãmo andar de metrô. A primeira vez que fui a São Paulo, saída de uma cidade que nem escada rolante tinha, consegui andar só olhando no mapa sem problema. Ônibus é bem menos intuitivo, nem em Curitiba sei andar de ônibus “normal”. Mas um dia que tive que pegar o metrô na Barra Funda perto das seis da tarde foi um pouco traumatizante. Mesmo assim, prefiro o metrô, é uma experiência turística pra mim.
p.s.: Sally, ontem tava vendo os cRássicos da Disney no Youtube (Pateta, Pluto, Tico e Teco, Pato Donald), e mesmo depois do Processa Eu do Valdisnei, lamentei por toda uma geração que crescerá sem conhecer esses lindos desenhos. :~~
O problema do metrô é a superlotação e a falta de segurança. Ninguém merece metrô apinhado de gente. Dependendo do caso, você nem consegue sair na sua estação porque não consegue passar!
O problema é o CERUMANO. Por isso quero morar no fundo do mar. http://www.youtube.com/watch?v=XTpMl72xQVQ
hahahahaha