Imposto?
| Desfavor | Ele disse, Ela disse | 55 comentários em Imposto?
Os impostos brasileiros consomem quase 36% do PIB nacional para entregar serviços de péssima qualidade e serem desviados por corruptos. Mesmo concordando com isso, Sally e Somir discordam sobre o mérito de pagar ou não os impostos. Os impopulares declaram sua parte.
Tema de hoje: É justificável sonegar impostos no Brasil?
SOMIR
Sim, é justificável. Mas coloquemos um porém aqui: isso não quer dizer que eu escolha esse caminho. Acho que é um mal necessário. Mas temos que tomar muito cuidado para não deixar de analisar o que realmente se pergunta hoje: se é justificável. Se quem faz essa escolha pode ser defendido independentemente do que você escolhe fazer. E eu acredito que sim, por um motivo, essencialmente: o que mata esse país é incompetência. É justificável posicionar-se contra ela.
Já tive minha fase de libertário, acreditando que essa coisa de imposto é uma violência do Estado contra o cidadão e que todos nós estaríamos melhor gerenciando nossos próprios recursos. Mas nada como pensar um pouco para passar de fase. Nem tudo nessa vida tende ao lucro, e alguém tem que pagar pelo o que precisamos como sociedade. Alguém tem que investir no que vai fazer bem para as pessoas sem obrigação de recuperá-lo. Impostos são nossa forma de desperdiçar dinheiro com coisas importantes, por mais estranha que a frase pareça.
Não vou argumentar que é justificável deixar de pagar impostos porque eles são inúteis, vou fazê-lo porque o Estado brasileiro não se prova competente ao administrá-los. E essa é meio que toda a ideia do Estado. Tire isso e ele é alguém te cobrando sem sentido. Tudo bem que é questão de força e o Estado pode te fazer chorar mais mesmo que não faça por merecer o dinheiro, mas dá pra entender quem acha o sistema errado ao ponto de não aceitar pagar por ele. Como eu vou dizer que precisamos de mais competência se não aceito que se puna incompetência?
Porque não é só questão de saber o que vai fazer com o dinheiro, é nem ser bom o suficiente para cobrar o que se deve. O sistema tupiniquim é uma zona tão grande de impostos desencontrados que sonega-se sem saber! Sempre tem um imposto filho da puta que você nem sabia que existia, mas vira multa para te assombrar tempos depois. Cidadão tem que aprender tanta coisa para navegar na tempestade burocrática brasileira que acaba descobrindo truques no caminho. O sistema acaba de botar no seu, entendo o apelo de botar no dele de volta.
Recusar-se a pagar impostos é uma rebeldia válida (se for rebeldia). É deixar de pagar por um serviço mal prestado, como assim financiar quem está te causando problemas? O imposto é o que se paga pelo benefício de se viver numa sociedade estruturada e ter garantias mínimas de dignidade. O Estado brasileiro cobra o carro todo e te entrega dois pneus furados. É completamente compreensível achar um roubo e exigir mais em troca.
Muita gente tem a noção errada sobre essa relação entre cidadão e Estado: nós estamos pagando para ele existir e ele trabalha pra gente. Pagar impostos no Brasil é cumprir sua parte de um acordo que a outra parte quebrou. E nesse pacote, financiar a máquina pública usada para manter os políticos incompetentes no poder. Você está pagando a campanha de todos os políticos que estão no poder e de quebra, os amigos deles. O dinheiro das empresas nesse caso é empréstimo. Ele volta.
Sério que não é justificável recusar-se a perpetuar esse sistema? Enquanto tivermos a mentalidade de tolerância à incompetência da forma que temos, a tendência é tudo continuar mais ou menos da mesma forma. Eu até advogo pessoalmente outros métodos que não a sonegação, mas dá sim para enxergar uma razão nessa escolha. Partilhar do dinheiro conquistado pelo trabalho próprio para o bem geral é algo nobre, desde que ele seja efetivamente utilizado.
Precisamos entender o quanto estamos incluídos nesse processo, nossos impostos pagam pelo sistema fracassado. Não é necessariamente questão de querer fazer o errado porque os outros fazem errado, é tomar as rédeas da situação de alguma forma e pelo menos causar transtornos para essa máquina defeituosa. Se todo mundo parasse de pagar impostos, o governo ficaria refém na hora. Não tem o que fazer quando o povo desmonta o sistema pela sua base. É utópico? Sim. Mas tomar a atitude é justificável.
Até quando vamos aceitar que se faça tão mau uso das verbas que trabalhamos duro para disponibilizar? Não tem como procurar outro fornecedor, estamos amarrados com esse e ele tem que melhorar nem que seja na marra. O sistema brasileiro está viciado em dinheiro. Cobra mais e entrega menos consistentemente. É melhor dar menos ou mais pinga para um alcoólatra? Está na hora de uma intervenção, tem que cortar a droga. Não é necessariamente um crime se é para enfrentar um Estado que ataca seus cidadãos. Contra o Estado todas as armas são válidas.
E tem mais: a coisa está tão mal organizada que impostos são capazes de anular iniciativa privada e ferir o mercado de trabalho. A carga excessiva em valores e complexidade privilegia quem já tem recursos para lidar com ela, favorecendo o acúmulo de renda que tão mal faz à sociedade. Sonegação nem precisa ser questão de ideologia, pode ser de sobrevivência. Sem sonegação, muitos dos negócios que vemos hoje no Brasil deixariam de existir. O próprio Estado sabe disso e tenta simplificar o processo (a passos de tartaruga). Fizeram um sistema todo errado onde sonegação pode significar a diferença entre a vida e a morte de uma pequena empresa.
Se sonegar é a melhor solução eu não sei definir. É um caminho. É justificável por ser uma afronta ao Estado que claramente não se mostra competente.
Para dizer que eu vou cair na malha fina depois disso, para dizer que caga para ser justificável ou não, ou mesmo para dizer que vai lembrar disso quando formos para o Suriname: somir@desfavor.com
SALLY
É justificável sonegar impostos no Brasil? Não. Simples assim.
Tô sabendo que tudo que a gente paga vai direito para o bolso da banda corrupta da política e que nada, absolutamente nada, é revertido de volta à população. Tô sabendo que tudo que a gente ganhou trabalhando até ONTEM, 31 de maio, foi totalmente destinado a impostos. Tô sabendo que não compensa pagar e o quanto isso é injusto.
Assim como todos vocês, sinto na pele o desconforto diário de um transporte público caro e ruim, de uma saúde pública inexistente, de uma segurança pública que mais atrapalha do que ajuda, enfim, de toda a deficiência da prestação estatal. O Estado só parece intervir para censurar piada, porque de resto, estamos todos abandonados.
Porém não acho que isso justifique sonegar impostos. É aquele princípio: se o seu namorado te trai, isso te autoriza a traí-lo de volta? Não é meio idiota/masoquista traí-lo de volta achando que está balanceando as coisas? Ora, se a administração pública brasileira é um lixo tão grande que você se sente afrontado em dar seu dinheiro para eles, foca em uma estratégia para sair do país ou de mudar essa realidade de uma forma efetiva.
Não se engane, o Estado vai tomar o seu dinheiro, de uma forma ou de outra. O imposto embutido em cada produto que compramos, as taxas que temos que pagar pela prestação de serviços públicos deficientes como conta de água em locais que não recebem água, e tantos outros roubos diários se encarregam de que todos nós sejamos otários que perdem rios de dinheiro para o Poder Público mesmo sem pagar imposto de renda. Imposto de renda é uma pontinha desse iceberg. Não tem solução, se o que te dói é alimentar corruptos filhos da puta, saiba que sonegar alguns impostos não te livra do problema.
Inclusive pode te gerar ainda mais problema e dor de cabeça. O Estado não fiscaliza porra nenhuma de nada, você pode ser assassinado, assaltado e estuprado na rua hoje mesmo, ao voltar para casa do trabalho, mas o quanto cada um paga, isso eles fiscalizam direitinho. Cai na malha fina para você ver a dor de cabeça que é. Você vai ter que pagar dez vezes mais do que inicialmente teria e vai perder tempo suficiente para deixar de ganhar muito dinheiro. Não se mede forças com quem tem o poderio que o Estado tem, ao menos não assim, na base da molecagem, de esconder dinheiro. Se é para peitar, tem que peitar forte.
Além disso, entramos também na questão da motivação. Eu posso tentar compreender um cidadão revoltado com os atuais desmandos do PT pensar em se recusar a pagar impostos. O que eu não entendo é a proporção numérica: tem mais gente sonegando impostos do que pessoas que se dizem insatisfeitas com o PT. Ou seja, pessoas que dizem apoiar o PT, estão sonegando impostos. Só posso entender que esse sonegar não é uma questão ideológica e sim aquela babaquice de querer ser sempre espertão, malandro, aquele que se dá bem. Feio isso. Feio demais. Odeio gente esperta.
Sonegar impostos te faz tão corrupto quando quem usa seus impostos para outras finalidades. Com que direito você combate essas pessoas fazendo o mesmo que elas? Existem outras formas. Somos mais de 200 milhões de pessoas no Brasil, vocês sinceramente acham que não tem nada que a gente possa fazer para acabar com a corrupção?
Já escrevi um texto sobre isso: usar paliativos para tornar uma situação de merda tolerável e com isso adiar uma decisão importante. Sonegar impostos é isso: aplaca a revolta da pessoa, lhe deixa um dinheirinho a mais no final do mês e com isso faz com que ela arraste uma vida de merda em um país de merda em vez de arregaçar as mangas para mudar o país ou fazer as malas e sair dele. Não, obrigada. Encaro o insuportável, até mesmo como combustível para obrigar a me mexer.
Tem que pagar? É lei pagar? Ok, eu vou pagar, porque eu não sou uma corrupta filha da puta como essas ratazanas que estão no poder. Não sou, não quero ser e tenho a plena consciência que o fato deles serem não me autoriza a ser de volta impunemente.
“Eles roubam meu dinheiro então eu posso sonegar sem que com isso esteja fazendo algo feio”. Medíocre esse pensamento, coisa de gentinha cabeça pequena, tenho pavor de gente que pensa assim. É FEIO, o que é feio o é independente do erro do outro. Um erro não justifica o outro Existem outros meios. Só que dá trabalho, implica em sair da zona de conforto, e isso brasileiro não quer. Nunca vi gente mais passiva, mais apegada à zona de conforto do que brasileiro.
E ainda se acham rebeldões, por sonegar imposto. Não, queridos, vocês estão convergindo para manter a situação exatamente como está, criando um paliativo que impede o povo de explodir em uma revolta por mudanças. Parem de chifrar de volta quem te chifra pois isso só prolonga uma relação falida. Parem de se igualar a aqueles que vocês criticam, ou então, por uma simples questão de coerência, parem de criticá-los, pois vocês são tão corruptos quanto eles. Essa ideia de se achar melhor ao repetir o feito só porque o outro “fez primeiro” é de uma imbecilidade tão grande que eu não consigo nem dialogar com quem me apresenta esse argumento.
Uma coisa que aprendi: cobrar é fácil, todo mundo sabe cobrar. Cobrar dando o exemplo, mantendo a coerência dos seus atos com o que você está cobrando é que faz a diferença. Se quer cobrar honestidade e caráter de quem administra o país, mantenha a coerência com o seu discurso.
Quer sonegar? Sonega. Mas mantenha a coerência e não reclame que o país está uma merda, pois você é peça dessa engrenagem. Você está contribuindo para que o país esteja uma merda, seja propagando um ato errado, que, by the way, é crime, seja contribuindo para prolongar a tolerabilidade das coisas como estão. Sonega, mas não fica por aí pedindo punições duras para criminosos, porque, sinto lhe informar, você é um deles. Sonega, mas não fica por aí reclamando que o povo é muito passivos, porque, sinto lhe informar, você também é.
“Atos públicos e manifestações são
apenas a ponta do iceberg.” Concordo, e muita coisa tem sido conquistada desta forma. Se eu ficar em casa reclamando…bem, acho mais produtivo ir ao Congresso, parar as ruas e votar em propostas…Ah, como isto funciona!
“Atos públicos e manifestações …” são apenas reflexo de movimentações muito mais escusas e concretas e sem holofotes que acontecem nos bastidores.
Não foi o povo quem tirou Collor.
Não foi o povo que conseguiu diretas já.
Não é o 85% do povo que não tolera a Dilma e o PT que vai fazer ela cair.
São sempre grupos, empresários, políticos, mídia,etc. O povo só segue o fluxo para onde apontam.
Mas se vc acredita neste ‘poder do povo’, quem sou eu pra lhe tirar essa esperança.
É justificável, sim! Mas discordo que manifestacoes nao resolvem nada. Ora, muitas conquistas so foram possiveis graças aos Atos publicos.
Atos públicos e manifestações são apenas a ponta do iceberg.
Apenas a parte que precisam pra mostrar que houve alguma participação popular em alguma decisão importante.
Off topic: Sally o Pilha tá agora na Luciana Gimenez. Lembrei de vc assim que vi. Ele esta naquela vibe hiperativa sabe? Tomara que vc consiga ver também!
Deus abençoe o YouTube, amanhã verei
Porra, a filha acaba de nascer e ele na TV?
Off tópic
Sally , nasceu … http://m.r7.com/gallery/entretenimento/556c9ecf08c6bb1243008a67
Amanhã tem
Vou falar uma coisa, depois de passar por diversas fases em minha vida, simplesmente não dá… A vida cobra da gente quando a gente não faz o certo. Não dá por ser totalmente equivocado, não dá.
Melhor ficar na linha e ter a tranquilidade de deitar a cabeça no travesseiro e dormir em paz.
Conheço algumas trágicas histórias de pessoas que tiveram desde dores de cabeças, até sua vida totalmente bloqueada por uma besteira. Paga-se um preço muito caro, e acho recomendável, pra nossa saúde, nem pensar muito no sentimento de revolta com o mau uso do dinheiro. Fazer o certo sempre… É o preço que se paga pra se ter paz.
Uma coisa que tenho questionado muito, como faz pra quem recebe pensão alimentícia, que já não é o valor justo (conheço muitas mães que pagam bem mais nas despesas dos filhos), não terem o dinheiro DO FILHO, engolidos pelo imposto? Existe alguma maneira dentro da lei que não prejudique O filho? Conheço duas pessoas que tiveram problema com isso.
Presume-se que quem faz filho está ciente que vai ter que arcar com as despesas da criança e os impostos. Sabemos que essa não é a realidade na cabeça de quem coloca filho no mundo, mas o certo é que quem faz filho tenha dinheiro para arcar com os impostos referentes à sua renda total E com as despesas da criança: ganha X, menos Y de imposto, sobra Z, que tem que bastar para sustentar o filho.
Nada mais justo.
Lichia, que tal cada filho ter seu proprio CPF e, com isso, cada um declarar o que recebe separadamente da mãe, caindo na categoria de isento? Coisa mais facil fazer o Cpf de criança…até gerente de banco faz.
Obrigada, Suellen. Assim a mãe pode abrir uma poupança pessoal do filho e depositar o dinheiro da pensão. Certo? Conheço algumas mães que não utilizam o dinheiro, só guardam, pois possuem condição de sustentar os filhos sozinhas.
Sim, é por aí. Pode fazer poupança, P(V)GBL com seguro para pagar facu caso os pais morram, etc, etc…
Sonegação de imposto no Brasil é legítima defesa!
Antigamente tinha o rouba mas faz, hoje em dia tem só o rouba. Se o governo embolsa x, mesmo que arrecade 10x, não pensem que 9x vão ser aplicados. O esquema é mamar nas tetas do trabalhador até a fonte secar, quando o país terminar de falir eles se mudam. Quem sonega imposto não está errado, apenas se negou a dar a outra face (sustentar uma corja).
Vai tirar a roupinha do varal, vai…
Pago impostos, voto em quem eu acho que é a melhor opção e tenho direito de reclamar e cobrar.
Devemos dar exemplos para poder cobrar nossos direitos. Sonegar imposto e reclamar que o governo é corrupto, no meu ponto de vista, é igual a jogar papel no chão e reclamar da inundação depois.
concordo
Reclamar e cobrar adianta? Tanta passeata e o que mudou?
Não mudou nada porque votaram errado. Porque tem muita gente ignorante que prefere anular o voto ou não votar. Não que algum dos candidatos fosse a solução muito pelo contrário., mas passa a msg de que estamos esperto. O problema é fazer passeata e votar na mesma pessoa de novo
Sonegar imposto é crime, simplesmente não pagar (sem esconder o que tem) é também?
Tenho momentos de raiva tremenda quando vejo o dinheiro saindo do meu bolso pra mão do Estado ineficiente, mas pago para evitar problemas maiores. Deixaria de pagar se, num ato de protesto, pelo menos metade da população brasileira deixasse de pagar. Mas como isso é utopia, meu dinheiro segue indo…
Quando eu estava no segundo ano do ensino médio, um professor com a maior fama de “correto” (era um moralista do caramba) tirou uma aula INTEIRA para nos ensinar a sonegar impostos de diferentes maneiras sem sermos pegos. Isso é tudo o que eu não quero ser na vida: prega coisas com o maior moralismo e não faz nada daquilo que prega.
Triste a pessoa não ter noção das suas contradições…
Tive uma vizinha despachante que faturava muita grana com os clientes afim de driblar os impostos. Ela deve ser da escola aí desse professor. Malha fina? Nunca soube de nenhum cliente e nem dela própria de ter dado algum problema. A mulher já era velha e fazendo isso desde nova
Ah…e eu concordo com o Somir, Hugo e todos que dão o troco no governo.
Sonegar imposto não é dar o troco no governo, estão todos muito ricos e muito bem. É de outra forma que se dá o troco…
Eu não chamo de ‘ dar o troco ‘, chamo de ‘ redução de danos ‘.
Não chamo de “dar o troco”, chamo de “redução de danos”.
http://ffsfred.jusbrasil.com.br/noticias/194055013/brasil-fica-pelo-5-ano-consecutivo-na-lanterna-de-ranking-sobre-retorno-de-impostos
Em tempo, eu também concordo com quem concorda comigo.
A Saaly me ganhou com este argumento: “Ora, se a administração pública brasileira é um lixo tão grande que você se sente afrontado em dar seu dinheiro para eles, foca em uma estratégia para sair do país ou de mudar essa realidade de uma forma efetiva.”
Temos um problema: a máquina pública brasileira é ineficente e malversa o dinheiro dos impostos. A solução que o Somir apresenta é um devaneio, pois depende de que todos deixem de pagar impostos. É dizer: seria uma alternativa justificável como resistência civil pois se todos deixassem de pagar impostos as coisas mudariam. Isso não me parece uma alternativa real e factível.
Portanto, sonegar é a solução fácil, confortável e covarde. Não é justificável sonegar quando não se toma nenhuma atitude concreta para mudar as coisas. Não me parece justificável sonegar quando se tem a alternativa de sair do país, ou, por que não, brigar por uma reforma tributária, por um melhor uso dos recursos públicos? Se a elite intelectual do país não for capaz disso, quem será?
Não é por moralismo, eu realmente acho que sonegar acaba contribuindo para que as coisas continuem como estão: uma merda injusta e cagada
Percebo apenas que estamos no mato sem cachorro, vendados e de mãos atadas. É bem claro o entendimento de que sonegar não é a solução: além de ser crime (e de ser a única coisa que o governo fiscaliza, portanto 10x mais fácil de tomar no cu que qualquer outro crime), mais atrapalha do que ajuda, pois pra funcionar direito, TODOS deveriam fazer em conjunto. E já vimos que ações em conjunto não são o forte do brasileiro (os protestos em 2013 não mudaram porra de nada, e em 2015 menos ainda, pelo contrário, atraíram manifestações a favor da bandalheira). E ficar aqui sentado pagando os impostos direitinho também não surte efeito, não traz muito mais do que paz interior e a certeza de que estamos agindo honestamente. Porque mesmo sendo cidadãos honestos, com todos os pré-requisitos morais necessários pra cobrar ações concretas do governo contra a corrupção, estamos esmurrando ponta de faca. Estamos exigindo que as raposas aprovem leis proibindo elas mesmas de afanar as galinhas. Estamos exigindo o improvável. Estamos querendo que os políticos, na sua maioria envolvidos até o pescoço em dezenas de cambalachos, assinem novas leis endurecendo penas que podem afetar processos que eles mesmos estão respondendo. Isso é subestimar a malandragem dessa porcalhada-de-colarinho-branco. Olha o exemplo prático aí essa semana: as mudanças no fundo partidário, todas reprovadas! Eles nunca cavariam a própria cova. Se quisermos realmente mudanças, ou devemos criar vergonha na cara e aprender a agir em conjunto pra derrubar de vez essa banda podre, como um só povo em nome de uma só causa, ou podemos providenciar um passaporte e pular dessa barca furada.
Não, não é justificável.
O texto do Somir é realmente muito bom. É impressionante a capacidade argumentativa desse ser!!!
Entretanto, minha opinião (e minha escolha de vida) é que não dá pra justificar. Eu não sei quanto a vocês, mas eu tenho tendência a me desculpar e a interpretar o mundo da maneira mais confortável para mim. Mas luto contra isso, porque considero perigoso demais. É que esse esforço para pintar o mundo de cores favoráveis a mim pode me fazer ignorar as minhas sombras e passar a deturpar, cada vez mais, os fatos que me rodeiam. Pode me tornar uma pessoa hipócrita, injusta e até mesmo cruel.
Quando uma pessoa diz “Corrupto bom é corrupto morto” o corrupto é sempre o outro. Sempre. A corrupção é sempre aquela dos malditos REPRESENTANTES do povo. Corrupção nunca tem a ver conosco ou com nossos amigos e parentes. Se o cara da oficina me cobra um valor absurdo pelo pneu, ele é um ladrão maldito, mas se eu fizer uma gambiarra para acessar todos os canais da TV a cabo sem pagar por todos eles, qual o problema? E se eu furar a fila, se fizer gato, se furar o sinal num lugar sem radar, se não devolver o troco, se estacionar 2 minutinhos na vaga do idoso… e daí? São coisas pequenas. Qual o problema?
O problema é que tudo que nos interessa pode ser justificável. As mudanças são lentas. Ninguém começa desviando milhões da merenda das crianças. Começam com coisas pequenas e vão esticando as justificativas até serem capazes de justificar as grandes desonestidades.
É tão fácil achar justificativas para o que nos interessa…
“É tão fácil achar justificativas para o que nos interessa…”
:)
Se você acha que de alguma forma me interessa pagar impostos, pense novamente.
Não. Nem pensei sob este aspecto. Só achei engraçado essa peculiaridade do Somir.
Sério mesmo. desta vez…
“Cai na malha fina para você ver a dor de cabeça que é. Você vai ter que pagar dez vezes mais do que inicialmente teria e vai perder tempo suficiente para deixar de ganhar muito dinheiro”.
Exatamente! Nesse sentido, no caso de uma empresa ou mesmo de um autônomo, dentre as informações que o fisco a respeito dos contribuintes, podemos citar:
– administradoras de cartões de créditos informam todo mês compras efetuadas por seus titulares mensalmente, por CPF e CNPJ, por pessoa física (a partir de R$ 5 mil) e por pessoa jurídica (R$ 10 mil). Logo, por exemplo, do que adianta o empresário ser cuidadoso por um lado com as contas da empresa, se a madame e/ou seus filhos estouram o limite de seus respectivos cartões?
– Imobiliárias, construtoras, cartórios, incorporadoras informam sobre todas as operações de comercialização de imóveis, com partes envolvidas, valor e localização da transação, mesmo com intermediação de terceiros.
– instituições financeiras informam mensalmente, por CPF e CNPJ, todos os débitos de lançamentos em contas correntes ao Fisco. Além disso, bancos entregam, independente de autorização judiciária, toda a movimentação financeira de quem calhar de ser investigado.
– biscrocs como os créditos e prêmios que as pessoas jurídicas e físicas recebem de programas como o Nota Fiscal Paulista. E aí até mesmo empresas com que o cidadão faz negócio, recebendo também os mesmos créditos, ficariam cada vez menos propensas a colaborarem…
– Fazendas Estaduais e Municipais trocam constantemente figurinhas com a Receita Federal, INSS e outros órgãos. E, acreditem na vovó aqui, eles já conseguem relatórios detalhados por CPF e CNPJ de forma praticamente instantânea.
– Como já citei anteriormente, o Fisco tem ampliado suas ferramentas de fiscalização. Uma de suas últimas providências absurdas foi criar um departamento que acompanha a mídia (até mesmo fofocas) para apanhar, por exemplo, algum desavisado, alguma celebridade que tenha dado uma festa de R$ 200 mil de casamento, e tenha uma declaração de renda incompatível com esse gasto…
– Sem falar de denúncias anônimas de concorrentes, de qualquer um que se ressentiu de você, ou motivada por pura enveja…
Enfim, sonegar pode parecer economicamente interessante a princípio, até porque há ainda um certo descasamento entre a capacidade efetiva de fiscalização do Fisco e as possibilidades trazidas pelo tipo de informações obtidas. Mas, se a estratégia realizada ilegalmente for desmascarada pelo Fisco – e as chances de isso vir a ocorrer crescem a cada minuto -, de fato o prejuízo empresarial será infinitamente superior a todos os tributos pagos, e, dependendo do seu azar, também do que não foi pago.
Diante disso, não seria tolice acreditar que as únicas alternativas praticamente limitem-se a sonegar o que puder ou recolher todos os tributos? Por que não tentar realizar um planejamento tributário, alternativa possível e legal?
Concordo plenamente
“Todo mundo faz!”
Blé!
Se “todo mundo” sonega, você se sente no direito de sonegar.
Se “todo mundo” rouba, você também se sente no direito de roubar.
Se “todo mundo” pensa assim, você se sente no direito de pensar da tal maneira.
…Começa a soar bastante burro pra mim.
“Todo mundo”, provavelmente é muita gente. Mas, com certeza, não são todos.
Fico com o Rappa (que não gosto) “Menos de 5% dos caras do local são dedicados a alguma atividade marginal…”
É muito pouca gente que rouba, sonega, fura fila, etc.
Não se nivele, Joe.
Eu não sou “todo mundo”. Tenho o maior prazer em ser diferente
Sim , dentro do que tenho ao meu alcance. Quando algum profissional me da desconto se eu não pedir nota eu aceito na hora! Nada de dar lucro a corrupto. Era só roubar menos que não precisaria nos explorar com tanto imposto. Ladrão que rouba ladrão…
Você acha que é válido ladrão roubar ladrão? Sua mentalidade é de brasileiro médio, não abra mais a boca para reclamar deles.
Eu acho isso dar o troco. Se o dinheiro dos impostos fosse bem usado eu pagaria com gosto, mas do jeito que é eu sonego mesmo. Eles me roubam sem razão e eu respondo. Não acho beemice.
Reclamar é o que mais fazem, mas adianta?
Não, reclamar não adianta.
Mesmo que eu tente o contrário, eu sempre vou pagar muito imposto. Seja ele direito ou indireto.
E mesmo que saia governo, entre governo, eles são vão usar os impostos de forme que beire ou ultrapasse a irresponsabilidade.
Dito isso, quando eu consigo sonegar alguma coisa, eu quase tenho orgasmos.
Ok, mas com que moral reclama de brasileiro médio?
Eu não reclamo do brasileiro médio. Quem reclama são vcs!
Meu argumento é bem simples. Impostos são necessários. É um dever moral e racional pagar impostos pelo bem coletivo e para vc mesmo.
Mas…No Brasil pagamos MUITO imposto. Pagamos IR, imposto retido na fonte, ICMS, IPVA, IOF, IPI, IPTU, Cide, CSSL (eu odiava esse) e outros que eu nem devo lembrar. Fora os em cascata como PIS e COFINS que é uma jabuticaba tributária. E os indiretos que pago ao comprar qualquer produto, alimento ou serviço.
Repito: “quando eu consigo sonegar alguma coisa…”
Ou seja, EU PAGO IMPOSTO de uma forma ou de outra. E antes de dizer se é certo ou justo eu pagar todos eles ou não. É de se perguntar, se a sua cobrança e uso fim são justos também.
Não da pra pagar de pessoa justa e honesta quando ao fazer isso vc está endossando um roubo.
E esse papo de se vc não paga todos os impostos não pode criticar tal coisa é tão falacioso quanto o governo dizer que vc não pode reclamar da corrupção porque colava chiclete na carteira da escola.
Se você é uma peça na engrenagem corrupta, é hipócrita reclamar. Se você é corrupto,é hipócrita reclamar.
Vamos brincar usando sua lógica. Se eu pagar TODOS os meus impostos, eu posso reclamar? O governo vai acatar minha reclamação? Os impostos vão diminuir com maior arrecadação?
Nunca houve um vassalo que mudou ou melhorou seu sr feudal simplesmente seguindo todas suas regras.
Não estamos medindo a minha honestidade. E sim minha honestidade para e somente com o governo.
Pode ficar com sua consciência de dever bovino cumprido. Eu vou s sempre TENTAR diminuir a injustiça comigo da forma e nos limites que puder.
Poder reclamar pode reclamar sempre, mas será sem moral, será hipócrita.
Em qualquer um dos casos, o governo vai te ignorar, pois não é reclamando que se mudam as coisas.
Agora vc conseguiu ‘entender’.
Se de uma forma ou de outra vou me ferrar, vou tentar sempre me ferrar menos possível.
É só isso.
Ps.: Não meu importo com MINHA moral para com o governo (repetindo: e tão somente com ele), se ele não se importa com sua própria moral para com quem lhe paga.
No caso, é sua moral para com você mesmo, ao pregar uma coisa e fazer outra
Ferrados todos estamos, não defendo pagar imposto para resolver nada, apenas para não nos tornarmos tão hipócritas e corruptos quanto aqueles que criticamos.