Ele disse, ela disse: Discussão racial.
Em mais um capítulo da “desavença de estimação” entre Sally e Somir, dessa vez tratamos sobre a escolha do cão ideal para uma pessoa, de acordo com a raça do bicho.
Tema de hoje: Vira-lata ou cão de raça?
SOMIR
Vira-lata. E eu defendo essa escolha por dois motivos: Os vira-latas não são aberrações genéticas deliberadas e ao adquirir um, você não financia o tipo de gente que cria cachorros de raça. Win/win.
Em primeiro lugar, falemos dos cachorros em geral. Como especialista em raça de cachorro é que nem enólogo (especialista em porra nenhuma), você vai ouvir muitas bobagens do ponto de vista genético/biológico ao conversar com um. Afinal, se a profissão da pessoa é cuidar para que cachorros façam sexo dentro de sua própria raça, dá pra imaginar a complexidade intelectual da criatura…
Pois bem. Os cães atuais são descendentes de lobos cinzentos, atenção, TODOS são descendentes de uma variação de lobos domesticada há uns quinze mil anos atrás por seres humanos. Até por isso, qualquer cachorro desse mundo pode cruzar com qualquer outro, independentemente da “raça atual” deles (claro que quando os tamanhos são muito diferentes dá merda, mas o espermatozóide e o óvulo se conectam numa boa). A base é a mesma.
Como essa relação entre humano e cão deu muito certo, levaram os bichos para os quatro cantos do mundo. Um misto de seleção natural e intervenção humana criou algumas variações nos cães, nada muito radical. Coisa de clima. Até porque no passado era útil ter um lobo por perto. Mexer muito na natureza do bicho estragava o propósito.
Mas a sociedade evolui. A função prática do cão começa a ser substituída pela nossa tecnologia. O cão pode ser menos lobo e mais “brinquedo”. Tanto isso é verdade que BOA parte das raças modernas não são muito mais antigas que um ou dois séculos. Há algumas décadas atrás, seu cachorro de raça caríssimo também era um vira-lata. A diferença é que algum esperto resolveu cobrar caro por eles.
E isso é importante para desmistificar uma ASNEIRA dos racistas caninos: Que cada uma das raças tem uma personalidade única. Ha! Demorou quinze mil anos de adaptação à humanidade e cem anos para criar personalidades únicas? Isso é papo de quem quer te empurrar uma mercadoria avariada cobrando muito mais do que ela vale.
A personalidade do cão é diretamente proporcional à do dono. As inúmeras funções que um cão pode exercer vem de um mesmo antepassado comum, e a adaptação desse antepassado gerou as coisas mais incríveis sobre os cães modernos. Sabiam que os cães estão “programados” para olhar nos seus olhos e mãos para depreender o que você quer dizer? O cão moderno se deu bem porque se adaptou ao ser humano. EVIDENTE que ele vai se adaptar ao dono. O cão é tão inteligente (dentro de suas limitações) que até sabe fingir que te ama (nunca posso deixar de lembrar: seu cão não te ama e nunca vai te amar, ele depende de você…).
As personalidades das raças são “curiosamente” parecidas com o tipo de pessoa que as criam. Não precisa ir muito longe para entender que uma pessoa que compra um poodle quase sempre vai gerar um animal estúpido e irritante. Ou que quem compra um pit-bull vai gerar um bicho de pavio curto. Claro que a seleção genética tem seu papel, mas no caso das raças puras, ele é basicamente negativo, acentuando as personalidades HORRÍVEIS das pessoas que as selecionaram em primeiro lugar.
Atualmente só existem duas variações de raças “puras” de cães modernos: Os retardados e os decorativos. Os retardados incluem TODOS os cães de companhia (alguns ainda são deformados, cheios de problemas mesmo quando saudáveis) e boa parte dos de patrulha. Lobos não ficam folgados e não entram em qualquer briga. Bichos inteligentes não tem coragem cega.
Os decorativos são aqueles que tem alguma coisa dentro do crânio e mais ou menos respeitam a relação entre instintos e a evolução “simbiótica” com o ser humano. Alguns deles podem ser impressionantemente inteligentes, como os cães guia, os policiais e os de resgate. Mas entendam: Ou eles estão seguindo instintos ou estão aprimorando a relação de utilidade instaurada a quinze mil anos atrás. Não PRECISA de raça para isso.
O vira-lata, tirando os casos de onde seus pais pertenciam às raças retardadas, tem em si o potencial de trazer as melhores características que fizeram os lobos virarem nossos melhores amigos durante a história humana. Se não for lobo cinzento, É VIRA-LATA. É raça inventada para tornar o animal MENOS útil e mais agradável para certos tipos de personalidades repulsivas presentes entre os seres humanos.
Pegar um cão, tirar boa parte das suas funções e cobrar mais caro por ele é o golpe do século! Comprar cão de raça é a mesma coisa que comprar roupas de marca só por causa da marca: Você tem direito de fazer, mas não espere ser considerado mais inteligente por isso… Vamos imaginar um daqueles pugs, por exemplo: A pessoa compra um bicho deformado, retardado, que sofre a vida inteira por isso e ainda acha o máximo que tenha pago mais por isso!
Atenção: O seu cão de uma daquelas raças minúsculas e horrorosas é retardado. Você só gosta tanto dele PORQUE ele é retardado. E provavelmente esse é o único motivo pelo qual ele te aguenta… Um cão com a cabeça no lugar provavelmente detestaria o tipo de pessoa que compra um cão de companhia.
E ainda falam de procedência, que animal de raça é mais saudável… O que acontece quando mamíferos complexos começam a cruzar dentro da própria família? Variação genética baixa é erro evolutivo BÁSICO. Sem variação, a espécie fica cada vez mais fraca e defeituosa. O vira-lata é uma resposta natural à essa burrice. Cachorro não tem frescura com raça para cruzar porque ao contrário de seus criadores, não está tentando piorar a espécie.
Das raças atuais, as mais dignas (vulgo aquelas que não são deformadas e retardadas) são SEMPRE as que foram utilizadas para funções mais práticas do que latir no portão e pegar bolinhas durante seu desenvolvimento. Não é à toa que os cães com histórico de pastoreio são os mais espertos… A eles foi permitido um desenvolvimento mais condizente com seus antepassados lupinos.
Quanto menos se mexe na evolução dos cães, melhores eles ficam. Cães podem fazer tudo o que as “raças especializadas” fazem por definição. Personalidades caninas complexas são BALELA de quem quer te vender alguma coisa, deficiência mental não é personalidade. E para conseguir um cão menos bichado, vira-latas são o melhor que se pode conseguir atualmente.
Percebam que eu pulei o argumento que é crueldade incentivar o mercado de deformação de uma espécie que tanto nos ajudou até hoje porque não teria muita função para os defensores das raças. Se ligassem para isso, não fariam o que fazem.
Para dizer que seu cão combina com sua bolsa e vai ignorar meu texto, para defender a honra dos criadores de cães, ou para tentar me vender algo quebrado por um preço abusivo que eu poderia conseguir de graça: somir@desfavor.com
SALLY
O que é melhor PARA VOCÊ, adotar um animal vira-lata ou comprar um de raça pura?
Minha opinião sobre o assunto é extremamente impopular: prefiro comprar um animal de raça pura. Vou explicar os motivos, mas antes quero esclarecer que eu tenho plena consciência que sei o tão nobre é adotar um bichinho abandonado. Certamente é o melhor para os animais. Só que eu tenho essa mania de pensar primeiro no que é melhor para mim… Vou me referir a cães no texto, mas acho que isso vale para qualquer animal.
Um animal de raça pura tem um grau de previsibilidade maior: você sabe mais ou menos o tamanho que vai ficar, você sabe mais ou menos qual é o temperamento, você sabe mais ou menos quais serão as necessidades. Eu gosto de saber o que estou levando para casa, ao menos ter uma noção estimada. Eu não tolero qualquer tipo de animal. Animais muito agitados ou que precisem de muito espaço não são para mim. Eu teria medo de pegar um filhotinho vira-lata em feira de adoção, levar para o meu apartamento e depois de um tempo ele ficar do tamanho de um pônei ou então ser tão cheio de energia que eu tivesse que passear com ele três vezes ao dia.
Um animal de raça te permite escolher algumas características do seu bichinho que serão totalmente randômicas se você adotar um vira-lata. Você pode escolher entre um animal com perfil de guarda, de caça, de acompanhante etc. Você pode prever mais ou menos o grau de energia, as necessidades alimentares, a pelagem. Pode parecer besteira, mas nem sempre a pessoa pode arcar com tranquilidade com a alimentação de um cachorro que fica enorme, por exemplo. Quem mora em pequenos espaços tem o deve de se preocupar com essas coisas. Adotar um animal é lindo, mas se ele fizer da sua vida um transtorno, não vale a pena. Joguem pedras: eu prefiro deixar um animal passando fome na rua do que transtornar a minha vida tendo que arcar com um bicho que não é adequado para mim.
Repito mais uma vez que eu acho lindo quem tem esse desprendimento e compaixão de adotar um filhote que não sabe de que buraco saiu e encarar todos os riscos randômicos que isso implica. Eu não tenho. Estou apenas expondo meu ponto de vista e não fazendo uma campanha de “não adote”, ok? Se a pessoa tem o desprendimento de não se importar com o trabalho, os custos e a aparência do seu animal, como a Madame aqui de cima tem (ele tem o gato mais feio do mundo, parece um chupacabra), então sinta-se a vontade para adotar aqueles vira-latas mal proporcionados. Porque cachorro vira-lata é tão feio, gente? Eu sei que é fútil se preocupar com a aparência, seja ela humana ou canina, mas geralmente cachorro vira-lata é feio demais. Uma versão canina do Beetlejuice: cabecinha pequena, corpo gigante ou então umas perninhas finas e longas cosplay de Lobo Guará. Não aguento, gente. Desculpa, mas fica puxado pra mim.
Será que a sociedade me dá licença de eu querer um cão com uma determinada aparência? Eu posso? Eu posso ter o direito de fazer questão de ter um cão que EU ache bonito? Porra, quem vai criar sou eu, quem vai olhar para a cara do bicho todo santo dia sou eu, acho que se a estética é uma coisa importante para mim eu tenho o sagrado direito de querer coabitar com um animal que não me seja desagradável aos olhos. Achem escroto o quanto queiram, mas não digam que não é um direito meu tanto pensar assim quanto expressar como me sinto! Essa escolha só é possível com cães de raça, pois você sabe exatamente como eles vão ficar. Já vira-lata é uma caixinha de surpresa de mau gosto: todo filhotinho é lindo, mas geralmente quando crescem ficam mal proporcionados, meio tortos. Só são bonitos nos desenhos da Disney. Raramente eu vi um vira-lata adulto e bonito. E por favor, se você tem um vira-lata adulto e você acha ele bonito, nem me mostre a foto, a menos que não se ofenda se eu te falar que acho ele horrendo.
Vai ter quem diga que cães de raça são mais frágeis. Não concordo totalmente com isso. Se você abre os classificados e vai comprar um cão de raça de um vendedor que cruzou a fêmea que tinha em casa, certamente tem grandes chances de vir um bomba por aí. Não é assim que se compra cão de raça, provavelmente a cruza não foi das melhores, por isso o preço é bem mais barato. Mas, se você compra em um canil sério, que se preocupa com a genética, com a linhagem, não creio que venha um cão frágil. Claro que existem problemas particulares de algumas raças, mas não de todas. Fica a critério da pessoa pesquisar e adquirir um cão. Se está sobrando tempo e dinheiro, porque não comprar um sharpei? Baba litros e é uma enciclopédia de doenças! O fato é que até mesmo nas doenças os cães de raça te dizem mais ou menos o que esperar. Achar que vira-lata não adoece é inocência. Já tive cães de raça comprados de forma adequada que se adoeceram duas ou três vezes na vida foi muito. Tem que saber qual raça comprar e onde comprar.
Adquirir um cão que você conhece o pai e a mãe, vindo de um lugar onde recebeu um tratamento digno, majora as chances de que ele tenha um comportamento mais calmo, assertivo e menos traumatizado. Dá menos trabalho de criar. O que tem de vira-lata traumatizado que dá trabalho para o dono… Porque escolher voluntariamente ter um cão que já vem com um encargo, com dificuldades emocionais? Isso só torna as coisas mais difíceis para você. Gostaria de lembrar que amor não apaga trauma, nem em gente, nem em bicho. Ao adquirir um animal traumatizado você vai ter que estudar comportamento canino para tentar, eu disse tentar, que um dia ele tenha um comportamento melhor. Tá sobrando tempo na sua vida? Ou então você vai ter que conviver com um comportamento bizarro do seu cão e ficar escravo das manias dele. Não é para mim.
Verdade verdadeira? MINHA OPINIÃO (que de forma alguma se confunde com a verdade absoluta) é a de que pessoas adotam cães vira-lata por PENA. Não acho que PENA seja um motivo válido para escolher um cão. Você tem que adquirir um cão primeiro por querer um cão, segundo por achar que aquele cão é o mais indicado para você. Joguem perdas, hoje eu sou o Bad Cop: muitas vezes quem não resiste a resgatar um vira-lata é meio aleijado emocional e se vê de alguma forma no cachorro. Não é bondade, é projeção, a pessoa está tentando resgatar a si mesma. Eu sou uma pessoa inteira emocionalmente, bem resolvida o suficiente para poder me dar ao luxo de adquirir um cachorro de raça sem ser tomada pela culpa de que neste momento tem vira-lata passando fome na rua. Se fosse assim, ninguém mais poderia ter filhos, todos nós teríamos que adotar, né? Eu não preciso me salvar, me resgatar de nada. Cuidado para não confundir bondade com problemas emocionais, neguinho adora camuflar as coisas para que elas fiquem mais “socialmente aceitáveis”
Parem de agir por pena dos cachorros. Tem que agir pensando no melhor para você. A decisão de adquirir um animal tem que ser RACIONAL e não emocional, para que ele se incorpore à sua rotina sem infernizar a sua vida. EU acho que ninguém aqui tem tempo, espaço e dinheiro sobrando para fazer caridade às custas de 20 anos de despesas e disponibilidade emocional. Procure um cão cujo perfil possa ser previsto e cujo perfil se adeque à sua realidade. EU acho que deixar ao acaso, que adquirir um animal que é uma caixinha de surpresas, é fazer roleta russa com o seu bem estar. Se programar, conhecer o que está adquirindo, não é demérito. Parem de jogar pedras na racionalidade, PENA não me parece um motivo válido para adquirir um cão. EU acho mais justo pensar primeiro no SEU bem estar e só depois no bem estar do cão, me recuso a me foder toda só porque um vira-lata não tinha casa.
Obs: Certeza que as belas palavras do Somir esconderão muito bem que ele não compra cachorro porque é um pão duro dos infernos
Paty
Eu sempre tive cães de raça. Quando o meu último morre, eu comecei a procurar um cocker (sempre gostei dessa raça) pra comprar. Eu ia ver um cachorro no dia seguinte, quando apareceu na minha porta uma vira-lata. Embora ela estivesse meio magrinha, era a coisa mais linda. A levei ao veterinário, ele disse que ela devia ter uns 8 meses, a vacinei como um filhotinho, vermifuguei, tomou vitaminas, etc. Bom, nem preciso dizer que nao fui ver o cocker. Hoje ela está linda demais! Mora conosco há 2 anos, super saudável, alegre, amorosa, esperta… Não sei se tive sorte, mas ela é o cachorro mais saudável e inteligente que já tive. Nunca me arrependi de ter ficado com ela, pelo contrário, é a alegria da casa e uma excelente companhia para todos aqui.
Sally
Tem foto dela, Paty? Vira lata bonito eu só acredito vendo foto… mostra uma foto dela para a gente?
Sally
Desculpa, eu sou UM CU DE PESSOA, mas eu não tenho vontade de ter um troço microcéfalo desses dentro da minha casa:
http://images01.olx.com.br/ui/3/53/96/52374796_1.jpg
Marciel
Que isso? Anunciando o vira lata no OLX?
Sally
Sei lá de onde veio, digitei “vira lata” no Google e peguei o primeiro microcéfalo mal proporcionado que apareceu…
Daniela B.
Acho que o que fazia meus cachorros serem bonitos era que eles eram pequenos no todo. Um deles, por exemplo, parecia o Banzé, só que em vez de cinza era preto, com o peito branco: http://2.bp.blogspot.com/_Nou-g6bY–o/TRpB6Hrx7LI/AAAAAAAAAUk/Ni-n9F5dNCM/s1600/banze.gif ^^
Sally
Quero fotos reais!
Daniela B.
DIFÍCIO, a gente não tinha câmera digital, e se tem uma ou outra foto no papel, tá com a minha mãe, sabe GG onde, e tem que escanear… =/
Sally
Ele não era microcéfalo não, né?
Meg
Outra coisa, o Somir fala que os cães não desenvolvem sentimento em relação aos donos e que é tudo uma questão de sobrevivência (o que eu até concordo), mas e quanto aos cachorros que morrem de tristeza porque o dono vai morar longe ou não pode mais cuidar deles?
Teoricamente eles estariam sendo cuidados e alimentados do mesmo jeito, então não tem muito sentido né
Sally
Os cães não desenvolvem sentimento em relação AO SOMIR, porque ele é MORTO POR DENTRO e não dá afeto a seus animais.
É O CARALHO que animais não desenvolvem afeto por pessoas normais!
Meg
hahahahhahahaha
confesso que ri alto!
eu acredito que em parte é a questão da sobrevivência sim, mas também que eles podem desenvolver afeto pelos donos.
Sally
Pelos donos NORMAIS sim. Por donos que cagam e andam para elas, que nunca o afagam e que quando são perguntando pelo nome do cachorro respondem “Ihh, não lembro”, certamente não.
Sério mesmo, Siago Tomir tem uma batata no lugar do coração.
Meg
a parte do nome foi brincadeira né
Sally
Não, não foi. Uma vez eu tive que lembrá-lo do nome de um dos cachorros dele, porque segundo ele “é muito nome para lembrar e nem fui eu quem escolheu esse nome”
Somir
Porque NADA ofende mais um cachorro do que esquecer o nome dele…
Ordináaaaaario
Mais um motivo para preferir gatos. Tirando a Chupa-Cabra do Somir que é horrenda, tanto faz gato de raça quanto vagabundo são bonitos. Cachorro além de ser um pau no cu pra educar, a maioria é mais feia do que a minha sogra.
Sally
OOOOIIII?
Sim, gato vira-lata pode ser bonito. Mas tem uns bem horrendos também. Muitos sofrem com a síndrome da cabeça pequena: cabecinha x corpão. Geralmente os que tem pêlos rajados são em um padrão tão feio que os fazem parecer que o animal está imundo. Geralmente são meio tortos também.
E no comportamento, são doidos, meio selvagens e muito mais difíceis de conviver.
Meg
Eu sou a favor de gatos principalmente na questão de limpeza e da educação na hora de fazer as necessidades. O meu gato não precisou da menor educação ou artifício para ir na caixinha de areia, aliás, ele foi direto nela quando a arrumamos.
Não sei também se isso foi sorte ou se a maioria dos gatos são assim mesmo. Outra coisa é que gato não fede. Claro que se ficar rolando na sujeira o dia inteiro, na rua, etc, não há banho de língua que aguente, mas não precisa dessa urgência de banho toda semana, por ex, que nem cão.
A única que coisa pesa é quando a gente ta carente e o gato cagando 10 kgs na sua cabeça =(
Sally
Gato é mais limpo mesmo. Mais limpo, mais educado, mais silencioso… porém a troca com o gato é capenga, ele só te dá afeto quando ele quer, a menos que você o sufoque muito desde pequenos.
Daniela B.
[OFF-TOPIC]
CAN’T BE UNSEEN http://ego.globo.com/famosos/noticia/2012/09/xuxa-se-veste-de-harry-potter.html
Sally
Essa mulher é a Vergonha Alheia personificada…
Mauro
Eu criei um AKITA (*2002- +2007) e era um cão excelente.
Samurai SÓ latia se tivesse alguma merda, tava sempre com aquele olhar esperando alguma coisa, adorava dormir na chuva e detestava pessoas grudentas. Nunca precisei adestra-lo e nunca ficava doente, seu esporte preferido era matar pombos e andar com sapos na boca ( ele soltava e o sapo ia embora numa boa), bebia agua do lago que tinha no sitio e as vezes vinha com um peixe na boca deste mesmo lago.
chorando de saudade neste momento.
Adorava a forma como ele matava uma galinha e rasgava ela no meio com uma patada só para comer depois. Morreu de forma indigna, ao devorar um rato enevenenado com chumbinho. Era um cão de caça.
http://farm3.staticflickr.com/2297/2129792728_fe669cf15c_z.jpg
Sally
Não consegui ver a foto!
Akita seria minha primeira opção de raça se eu não morasse em um apartamento. É verdade que além de silenciosos eles não tem aquele cheirinho de cachorro?
Lilith
Não era Samoieda que não tem cheiro de cachorro?
Eu tinha uma Dogue Alemã que foi envenenada tb, não era de latir, tb nunca precisei adestrar, se entrasse em casa ficava quietinha e choramingava se precisasse ‘ir ao banheiro’, sempre no mesmo lugar… Que vontade que dá de dar chumbinho pra um FDP q faz uma coisa dessas…
Sally
Mas foi uma pessoa que a envenenou de propósito?
Eu vejo muita gente jogando veneno em canteiros, mato e outros lugares de vias públicas para eliminar ratos, daí durante passeios os cães fuçam e acabam comendo.
Pelo visto hoje em dia é mais do que necessário adestrar seu cão para ele só comer após o seu comando. Nunca imaginei que isso fosse necessário. Fica a dica para todos os donos de cães!
Lilith
Foi de propósito, na época onde eu morava teve uma onda de envenenamento de cães e gatos, e o muro da casa era relativamente baixo, fácil de jogar um pedaço de carne com veneno(e olha q a minha não saída de dentro da propriedade, somente com a gente com coleira e guia em passeios eventuais). O pior era que a gente ia começar o adestramento que incluía não comer nada jogado no chão, só do pote (ela ainda era filhote quando do envenenamento) em questão de dias…
Sally
Olha, não que eu tenha moral para falar muito, mas… matar POR MALDADE, pelo prazer de matar, é sacanagem.
Lilith
Pzé.. O adestrador que a gente tinha contratado pra adestrar ela até se sentiu super culpado de ter recomendado esperar um tempinho pra iniciar o adestramento(coitado, nem teve culpa)…
Sally
Alguém ficou sabendo porque faziam isso? Era para assaltar as casas?
Lilith
Era de maldade mesmo, nunca tentaram assaltar as casas ali, pelo menos não que eu saiba…
Sally
Porra… o que uma pessoa ganha fazendo isso? Que merda!
Carol Souza
Nem encana tb… O adestramento anti-envenenamento não funciona na maioria das vezes… Isso porque vc usa um aversivo (choque) quando ele pega a carne do chão. Só que comida é um PUTA incentivo.
Então vc faz todo o adestramento certinho (considerando várias pessoas, vários tipos de alimentos, vários locais, vários horários, etc). Um imbecil joga a esfiha dentro da sua casa. Seu cachorro sai correndo (primeira reação). Passa uma hora, duas… A comida continua lá. Ele chega perto. Ele bate a pata. Nada acontece. Ele come…
Eu até recomendo esse tipo de adestramento em locais que outras pessoas tem acesso ou com casos anteriores, mas não é garantido…
Para quem quer fazer, varie TUDO o que puder: horário, local, comida, cheiro da pessoa que prepara o alimento. E repita o adestramento de tempos em tempos.
Tem uma alternativa para cães de companhia que funciona muitíssimo bem: ensinar o cachorro a ir para o canil e fechar a porta (tranca automatica) quando encontrar comida no chão. Aí ele perde o acesso ao estímulo e não tem tempo de burlar o esquema.
Sally
Bacana esse condicionamento de ir para o canil! Nunca tinha pensando nisso!
Lilith
Essa de ir para o canil não conhecia, interessante isso.
Mauro
Sim é verdade, não fedem.
Para apartamentos recomendo o japones, para quem tem espaço aberto ( como eu tinha ) recomendo o americano pois além de grande ( tamanho de pastor alemão ) são mais fortes e resistentes.
e repito, só emitem algum som se tiver alguma coisa errada no ambiente.
Sally
Estava pensando em comprar um Shiba Inu, que é como se fosse um “mini Akita”…
Carol Souza
*Chorando junto.
Minha Labradora morreu envenenada por chumbinho aos dois anos de idade. Era inteligentíssima, não precisava de mais que um olhar.
A morte por envenenamento é extremamente cruel, eles dissolvem por dentro literalmente.
Sally
E é muito mais comum do que a gente pensa. Fico me perguntando como cães com olfato tão apurado comem chumbinho sem perceber que tem algo estranho ali…
Carol Souza
Diz a lenda que chumbinho é doce… Por isso as crianças comiam também e por isso foi proibido.
Hoje ou é o “chumbinho” falso, que é mais brando (mata também, mas precisa de quantidade) ou é fabricação clandestina do verdadeiro.
Sally
Chumbinho é doce? Porra, quem foi o filho da puta que teve a brilhante ideia de fazer um veneno que seja agradável ao paladar? Nem com remédios que não são mortais isso é permitido!
Pedro Campolina
Legal ver o somir escrever “A personalidade do cão é diretamente proporcional à do dono. ” depois das histórias sobre Satanas.
É quase como adimitir que cagou no pau do palhaço com a criação do cachorro =p
Sally
Somir não pode criar nem um bonsai que periga do bonsai morder alguém…
Somir
Você acha que me ofende, mas eu quero essa frase no meu túmulo! Hahahaha!
Meg
Cada um deve ir de acordo com as suas necessidades né, eu sou dessas que quer adotar cada bichinho solto e sofrido que eu vejo na rua (e isso não quer dizer necessariamente que eu tenha assuntos internos para resolver), mas concordo que para quem tem certas limitações como morar em apartamento um cachorro com características previsíveis é o mais desejável. Mas, acho besteira falar que a questão é $$, se a pessoa não tem dinheiro nem para comprar mais ração para o cachorro caso ele fique grande, como é que ele vai arcar com os custos de cuidados específicos para cães de raça, operações de emergência, etc.
Eu, como pessoa desprendida que sou, não ligo para raça ou aparência, salvo raras exceções em que não dá p perdoar mesmo. Então nesse caso eu pegaria um cachorro para adotar, até porque eu acho um absurdo o tanto de dinheiro que pedem por um animal de raça pura. pqp E acho errado julgar também quem só quer cão de raça, deixa cada um fazer o que bem entende né..é a vida e $$ deles. Mas, nao sei porque sempre tive um certo preconceito por animais de raça por achar que dão mais problema, os vira-latas (até por essa mistura de raças imensa que eles têm no dna) parecem ser mais safos e ter menos frescura. Posso estar falando besteira, mas é que nem esses gatos angorás ou outra raça que não lembro agora que lacrimejam muito, por ex, ou que tem que tosar, tem o intestino mais delicado ou o que seja.
Sally
Meg, se a pessoa compra um cão de uma raça pequena, que pese, digamos, 5kg, ele vai comer pouco e ela vai ter dinheiro para arcar com aquele custo sem comprometer a renda da família. Já se o cão fica enorme, não. Eu concordo com você que quem tem cachorro tem que ter uma reserva de dinheiro para emergências, mas adivinha só? Metade dos donos de cachorros do Brasil não teriam R$ 6.000 para pagar em uma cirurgia complicada caso ela fosse necessária. Infelizmente as pessoas gostam de viver achando que nunca nada vai dar errado.
Sim, existem animais com problemas inerentes à raça: animais com focinho muito achatado como o cão Pug, por exemplo, podem ter problemas respiratórios. Gatos com focinhos muito achatados como os Persas podem comprimir os dutos lacrimais, etc. É por isso que a pessoa sempre tem que pesquisar bastante antes de comprar um cão. Tem que procurar saber quais raças dão problema, quais não dão, quais são adequadas para aquele espaço e clima, etc. Mas vira-latas também são problemáticos: geralmente nascem nas ruas, fruto de uma gestação sem o menor cuidado nem nutrientes adequados… daí já viu.
É o mesmo que dizer que um filho de uma mulher rica, que tomou vitaminas na gestação, fez pré-natal e teve o parto em um bom hospital particular vai adoecer mais do que o filho de uma mendiga que teve uma gestação irresponsável e pariu em um caixa de geladeira debaixo de um viaduto. Não faz sentido.
Meg
O vira lata realmente é uma caixinha de surpresa e pode ser um risco para quem tem certas condições para criar cachorro. Por ex, eu tinha um amigo que morava em casa e acharam pelas redondezas uma pitbull(american pit bull terrier, acho que é o nome)..a bichinha claramente tinha sido abandonada, porque alem de ser de raça, ainda parecia bem cuidada e não sabia direito como se virar na rua. A família resolveu acolher a cadela, que tava grávida, inclusive e acabaram ficando com um filhote. Esse cachorro cresceu e tomou proporções gigantescas, não era nada anormal, mas ele era muito grande! Tipo, três vezes a mãe em altura e comprimento. Eles tiveram sorte que tinham espaço suficiente para o bicho correr e se movimentar, mas se fosse um apartamento, teriam que, no mínimo, arrumar um outro lugar para ele.
Uma coisa que me emputece muito é quando a pessoa arruma um cão e na hora que ele dá despesa/trabalho já abandona na primeira esquina que achar, eu considero isso de uma crueldade sem tamanho. E não sei se já existe, mas passível de punição legal!
Sally
Meg, eu não entendo como alguém que passa meses com um cão não consegue criar um vínculo e o abandona. Seres humanos que fazem isso, para mim, beiram à psicopatia, devem ser incapazes de estabelecer laços afetivos.
Ainda assim, acho que a lei tem coisas mais importantes para se preocupar. A fiscalização deveria ser no momento da compra do cachorro: assinar contrato se comprometendo a cuidar de forma decente para o resto da vida (daí dava para alguma ONG ser legitimada para pedir uma indenização se a pessoa descumprir o contrato e reverter o valor para cuidado com animais) e alguma autorização governamental, nos moldes de carteira de motorista (com psicotécnico, porque porra, cão pode ser uma arma) e pagamento de TAXA, de modo a que qualquer Zé Ruela pense dez vezes antes de comprar um cachorro.
Mas… vai explicar isso para esse povo da Lei Lobo… eles acham que tem que prender, que prisão é a pena máxima (muito mais eficiente arrancar indenização de quem maltrata bicho) e quando você diz que não faz sentido prender eles gritam com você e dizem que você é a favor dos maus tratos dos animais. Me dá preguiça conversar com alguns deles…
Meg
É..eu também concordo que mexer no bolso faz muito para a pessoa pensar duas vezes antes de cometer um ato do tipo. Também não entendo como a pessoa não consegue ter um vínculo com o animal depois de meses cuidando e tendo ele dentro de casa. Uma amiga da minha mãe fez a mesma coisa com uma gata, não sei por que motivo fútil ela decidiu que não queria mais o animal e simplesmente despejou em algum mato por aí.
Quanto à lei ter coisas mais importantes para cuidar, concordo que muitas coisas precisam ser revistas e tal, mas até esse pagamento de taxa ou reverter o valor seria um meio de punição legal, certo? ( releve a ignorância, sou um zero à esquerda em direito)
Eu concordo que essa coisa de pena máxima, cortar a cabeça, fazer a pessoa sofrer a mesma coisa também me dá uma canseira…fazendo um paralelo, antes, eu ingênua e até um pouco ignorante, achava que era isso que tinha q ser feito para bandidos, traficantes e etc, até entender os atenuantes e a história por trás do ato dessas pessoas. Me dá agora até uma raiva quando vejo pessoas assistindo na tv a pm maltratando algum “bandido” ou o que seja e aplaudindo, falando que é isso mesmo que tem que ser feito. Um dia meu cunhado chegou a falar que tinha é que dar um tiro mesmo e acabar logo com o mal (what)….
Eu olho e não tenho nem vontade de começar a argumentar, já vem logo com o papo: queria ver se sua mãe tivesse sido assaltada (ou qlqr outra coisa do tipo)
Sally
Meg, seria uma forma de “punir” pelo descumprimento de um contrato, mas não punir o ato em si, como seria no direito penal. Não se aplica propriamente uma pena e sim uma multa, o que me parece muito pior, sobretudo para a cabeça fodida de quem faz isso. Porém eu acho que a punição deveria ser para quem faz isso com o PRÓPRIO animal. Cada um que cuide do seu, para que ele não seja exposto aos maus tratos de terceiros.
Pode parecer monstruosidade qualquer tipo de maus tratos, mas eu acho que em alguns casos se justifica atacar o animal de terceiros, como nos casos de legitima defesa ou até em outros menos graves como ficar semanas sem dormir porque um filho da puta deixa o cachorro latindo a noite toda. Não sou hipócrita de posar de boazinha: dono que maltrata o próprio cachorro tem que ser punido, pessoa que faz alguma maldade com cachorro dos outros porque ele inferniza abusivamente a sua vida não.
Carol Souza
Poderia ter uma multa para o dono que não dá condições mínimas para o bicho (e ele acaba latindo, pulando, atacando, etc). Alguma coisa tipo “danos morais”.
Sally
Ou então a pessoa perder o cachorro se não tratar bem.
Até lá, eu sou a favor de resolver as coisas do meu jeito, ainda que com pesar. Minha noite de sono vale mais.
Carol Souza
Minha vira-latas teve um câncer de pele que exigiu uma P cirurgia cara, p ex… E apesar de ter vindo da rua, não sei como sobreviveu porque ela já conseguiu atropelar carro PARADO. Mas enfim… de forma geral a variabilidade genética traz menos complicações físicas como focinho normal, orelhas não tão grandes, pelos curtos ou medios.
Carol Souza
Concordo com o Somir em: variabilidade genética, matar de fome o filhodaputa que cruza qualquer coisa com coisa alguma e vende caro, que todo cachorro tem um fundo de lobo, que tem humano escroto o suficiente para criar “raças” que não respiram direito e ainda cobram por isso.
Concordo com a Sally: previsibilidade quando comprado de um bom criador, que cada um precisa entender sua própria necessidade e que é muito mais digno comprar um cachorro que vc pode bancar do que pegar um e abandonar depois porque “cresceu demais”.
Discordo parcialmente do Somir do argumento que qualquer cachorro pode fazer qualquer coisa. Vira-latas são efetivamente randômicos. Personalidade, ser agitado ou tímido são fatores individuais de difícil controle em criações. Mas temperamento não… É relativamente fácil obter linhagens inteiras de cães que gostem de água, tenham facilidade em nadar, busquem objetos sem destruir e não tenham traços de agressividade… Criando DIREITO, é fácil. Se a pessoa fizer uma cagada monumental na educação, vai conseguir deixá-lo medroso, assustado e talvez, se a pessoa for escrotamente ruim, agressivo para se defender. E mesmo assim dá para tratar. Agora… se o cerumano CRIAR um bicho Marley de ser, aí fudeu porque pode cair nas mãos dos melhores donos que não tem jeito.
É essa previsibilidade no temperamento que faz com que Goldens, Labradores e suas misturas sejam guias de cego e vira-latas “puros” não. Um cãozinho criado dessa forma, filho de pais que trabalhavam com isso, selecionados, blablabla, tem mais ou menos 30% de chances de se tornar um guia de cego tão bom quanto os pais. Outros 50% servirão para outros tipos de auxílio. Os demais são companhia. Já no randômico você conseguiria aproveitar, quando muito, 5%. É muito dinheiro (são dois anos de adestramento) para pouco resultado…
Sally
Carol, você não acha que essa mistureba genética de vira-lata, que em tese o deixaria mais forte, é atenuada pela gestação de merda sem nutrientes suficientes que a mamãe-cachorro passa? Eu acho que filhote vira-lata nasce mais fraco do que filhote de uma boa cruza de raça cuja mãe foi tratada, medicada e cuidada.
Carol Souza
Acho… A variabilidade genética traz características físicas menos extremadas, mas a saúde já não é um ponto mais forte do que os cuidados durante a gestação e parto…
Para termos evolução no sistema imunológico, seria preciso que algumas gerações de vira-latas ficassem nas ruas à mercê dos vírus que matariam os mais fracos. Hoje temos dois “problemas” nessa tese: vacinamos os domésticos, retirando a possibilidade dos demais terem contato com os vírus e retiramos muitos cães de rua, que não contam mais com gerações inteiras de cães de rua (podem ver, temos um monte de vira-latas que “parece” com alguma raça – é mais comum serem frutos de abandono e cruzamentos irresponsáveis do que por vida na rua mesmo).
Aí a alimentação, vacinação e cuidados são mais fortes do que a seleção.
Sally
Nos meus tempos de clínica veterinária, eu via muito mais vira-lata todo cagado (sobretudo quando filhote) do que cães de raça, principalmente com “defeitos de fábrica”.
Daniela B.
Ei! Sempre tivemos vira-latas e eles era bem bonitos SIM! Só não te mando uma foto porque não tenho, humpf.
Não acho que comprar cães seja errado, acho que cada um sabe de si, sabe das suas necessidades e condições. Tive cachorros quando morava em casa, eles ficavam soltos pelo pátio e não davam trabalho. E os pegávamos quando ainda eram pequenos e de conhecidos, então dava pra ter uma ideia do que iam se tornar quando crescessem. Acho esse papo de “não compre animais, adote” bem chato, por sinal.
p.s.: essa foto me lembrou a abertura da TV Colosso, sdds programas infantis de qualidade. :~~
Sally
Vira lata bonitos: será que no Sul até os vira-latas são bonitos?
Olha, no seu caso que morava em uma casa com quintal, fica menos complicado, porque se o cachorro crescer e ficar enorme o máximo que acontece é você morrer em uma grana de ração. Já em um apartamento…
Deja
“Ei! Sempre tivemos vira-latas e eles era bem bonitos SIM!”, eu também!
Concordo com a questão do tamanho, mas só isso… e PARTICULARMENTE eu acho realmente uma futilidade a questão da beleza, e não que seja o seu caso, mas não é um brinquedo ou objeto de status pra exibir pras amigas…
Mas cada um sabe de si!
Sally
Deja, nem sempre cão de raça é sinônimo de “beleza” clássica. Por exemplo, eu acho lindo o Pug, que é tipo um porco enrugado. Eu tinha um casal de Dachshunds, que muitos consideram horrendos e parecidos com salsichas. A questão é que o cão seja bonito para mim. Por exemplo, não teria um Labrador nunca, acho um cachorro que não tem nada a ver comigo e acho feio, no entanto é consenso social que o Labrador é uma gracinha.
Olha, sobre os vira-latas bonitos, eu quero fotos. Quem ama o feio, bonito lhe parece. Vocês são donos, vocês não contam.
Carol Souza
Gosto é foda porque é pessoal mesmo…
Eu gosto de Labrador porque ele tem cara de cachorro… Não tem nada de mais nem de menos… rsssss Meu preferido: http://www.summerstorm.com.br/PITUALL.htm
Mas tb gosto dos Dachs, especialmente dos pêlo duro.
Sally
Sabe um cachorro que eu acho que tem cara de cachorro? Beagle.
Meus Dachs eram pelo curto Black and Tan, mas eu acho os de pêlo duro muito fofos com aqueles bigodes…
Deja
Eu tinha um que era border (não line) collie (é isso?) com pastor alemão…era um pastor só que menor e bem peludo…era lindo.
Minha vó tinha um que parecia um lobo, mas mais bonito porque a cara do lobo é meio feia…e tinha tipo uma juba dourada…
Não tenho fotos… tudo antigo… minha última cachorra que está viva é um schnauzer…mas não compramos, ganhamos.
Aliás, querem sacrificar porque ela está com dor as vezes e fica gemendo de noite, tem 16 anos e está meio zumbi (caduca) e bem magra.
Que cês acham de sacrificar? Eu não deixei e bati o pé (chorando) de que a vida tem de seguir o curso natural. E daí tô pesquisando sobre como salvá-la ou cloná-la.
Sally
Deja, não sei se eu encaro cruza direta de duas raças como “vira-lata”. Cruzas de raça vem sendo reconhecidas até como novas raças (Labradoodle e cia). Até acredito que um border colie com um pastor fique bonito. Mas o vira-latão mesmo, aquele de pêlo curto dourado, uma orelha em pé e outra caída, cabecinha, corpão e perna fina, esse sempre vai ser horrendo.
O que exatamente a sua cachorra tem? Quero dizer, você disse os sintomas, mas não a causa. O que está deixando ela assim, tem algum diagnóstico? Com que frequencia ela sente essas dores?
Minha opinião, que vale tanto para gente como para cão: se a vida está indigna, sacrificar é um ato de amor. Manter uma pessoa ou um cão vivos em condições indignas só porque vai doer NA GENTE a sua morte é egoísmo. Você acha que no cômputo geral ela tem qualidade de vida vivendo assim?
Deja
É, minha família está me chamando de egoísta.
Ela tem câncer nas mamas, também sofreu um derrame e pelo tempo que ficou inconsciente ela sofreu lesões no cérebro.
Ela era inteligente… de verdade, não entendia comandos por repetição, parecia interpretar mesmo tudo o que a gente falava. Hoje em dia está zumbi, não nos reconhece… sábado meus pais ficaram em casa, ela foi, e gemeu a noite inteira…
É, eu estou sendo egoísta e não querendo que ela vá embora… ela tem 16 anos! Muito tempo com a gente…
E ah, eu acho todo cachorro bonito de verdade… exceto uns que eu vi na internet…
Sally
Deja, você gostaria de ser mantido vivo nessas condições?
Deja
Não, não gostaria…
Mas… Mas… =(
Carol Souza
Concordo com a Sally. É doíííído, mas porra… é egoismo mantê-los sofrendo só para que a gente se sinta bem.
Meu Beagle teve um câncer, operou e estava bem ok. Aí teve um AVC. Enquanto ele estava melhorando, com chances de ficar bom, estava andando e comendo sozinho, ok. Quando ele não levantou e não quis comer sozinho, fiz uma das coisas mais difíceis da minha vida: levei-o ao vet. Foi MUITO triste. E obriguei os pedreiros que estavam reformando a casa a cavarem meu jardim. Mas ele está melhor assim.
Queremos eles “para sempre”, mas eles tem um prazo de validade menor que o nosso. O meu estava com 17 anos.
Se tiver umas caixas de lenço leia o livro A Arte de Correr na Chuva. É de chorar, oka? Mas traz um pouco do que seria o ponto de vista de um cão se ele estivesse nessa situação.
Lichia
Chega da um aperto de saudade do que morava comigo… Tb amo labrador! Carol, o que vc acha do Border Collie? Não sei se vc falou dele, mas te pergunto mesmo assim.
Carol Souza
Eu gosto do Border e acho ele bonito (porque tem cara de cachorro). O único porém é a energia que é muito maior que qualquer pessoa possa suportar. Definitivamente eles só são felizes trabalhando. Agility (pelo menos 3 vezes por semana), pastoreio, essas coisas. Não são cães que “ficam bem” com uma voltinha por dia.
Um que eu acho bonitão: http://www.borderaller.com/files/Download/Dallas1.jpg
Para quem gosta do jeito do Border mas mora em casa, uma alternativa é o Australian Shepherd: http://www.australianshepherd.com.br/shamba.php (foto de um azul, tem outras cores).
Felipe
Achei engraçado o Somir defender os vira-latas depois de ter comprado o Satanás…
Sally
Felipe, Somir não queria comprar Satanás, mas depois de ter catado vários viara-latas que não defendiam a casa porra nenhuma e abanavam o rabo para estranhos eu o convenci de que se ele queria um cão de guarda, deveria comprar um cão DE GUARDA. Pena que ele escolheu uma raça que não era de guarda, era de RINHA
Felipe
Ah sim, agora entendi ;)
Sempre tive sorte com vira-latas.. ok, eu tenho uma que é tão débil mental que não entende a brincadeira de pegar a bolinha, mas pelo menos ela é calminha e ótima companhia pra minha mãe.
Sally
Você teve sorte. Assim como deu certo poderia ter dado muito errado. As chances de erro são menores se for um cachorro de raça, desde que seja da raça adequada e educado com critérios, coisa que não aconteceu com Satanás.
obs: quando eu comprar um cachorro o chamarei de “Desfavor”
Marciel
Desfavor só daria certo se fosse um cachorro daqueles que dão bastante trabalho, tipo um pequinês por exemplo.
Sally
HAHAHAHAHAHA
Acho até que Pequinês está extinto, de tão feio e pau no cu que é!
Marciel
ACM Neto NÃO curtiu isso.
Talento
Na teoria tudo que o Somir disse é muito lindo! Seria bom se todos adotássemos cães. Além da grande ajuda para os bichinhos, também conteríamos a proliferação dos cuscos. Mas, na prática, eu sou quase como a Sally. Eu também acho os pobrezinhos feios, gosto de saber qual será a aparência do bicho quando adulto, e, principalente do comportamento deles.
Porém, como já mencionei em outros comentários, tive um cão de raça, que é tido como um verdadeiro porra louca, muitíssimo calmo. Como já tive vira latas que tocavam o terror e um salsichinha que era o terror da casa. Enfim, também prefir investir e comprar um de raça. (Ai que escroto isso! ='( )
Sally
Não tem que sentir vergonha não! Chega da ditadura do politicamente correto: “Doe para o criança esperança, coma comida natural e adote um cão”. É O CARALHO. Acho lindo quem adota mas racionalmente, para o dono, é muito melhor poder escolher o cão que vai ter do que deixar ao acaso!
Somir
Compra mercadoria superfaturada com defeito é mais racional? Já tentou a carreira na política? Você vai se dar muito bem por lá…
GCFF
Se o cão reflete o dono, como o exemplo do pitbull com dono de pavio curto, qual seria a raça que reflete os desfavorenhos?
Sally
Eu diria que somos meio Bully Kutta
Lichia
Prefiro os de raça. Admiro muito quem adota vira-lata, porém acredito nessa tal de previsibilidade canina, além de morar com outras pessoas, claro!
Sally
Imagina se a gente ia pensar diferente… S2
Lichia
:D
Vira-lata de sunga
Adota eu!
Lichia
Adoto!! Mas que vão lavar a sua sunga?
Lichia
Vai…
Vira-lata de sunga
Até 2013 já vai ter lavanderia pet. ;-)
Ge
Adota eu! [2]
Lichia Tecla Sap
Adoto sim!! Mas quem vai lavar a sua sunga?
*apanhando do novo teclado